Ионообменные сорбенты

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Ионообменные сорбенты

Сообщение Mendeleev » Пн май 22, 2006 7:38 am

Кто работал с ионообменными смолами расскажите: насколько чистым можно получить NaOH из NaCl применяя анионит(анионит регинирируется расвором NH4OH).
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Y
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 5:03 pm

Re: Ионообменные сорбенты

Сообщение Y » Пн май 22, 2006 8:36 am

Mendeleev писал(а):Кто работал с ионообменными смолами расскажите: насколько чистым можно получить NaOH из NaCl применяя анионит
Скажем так. Чище чем каким-либо другим методом.

Естественно имеется немеряно вариантов метода, которые дадут разную чистоту, но и потребуют разных затрат.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Ионообменные сорбенты

Сообщение Mendeleev » Вт май 23, 2006 8:44 pm

Y писал(а):Скажем так. Чище чем каким-либо другим методом.
Такой ответ мне нравится, но учитывая что один и тот же анионит используется многократно, возникает ёще один вопрос- насколько достаточно сильное основание NH4OH, чтобы регенирировать сильноосновной анионит с ионами OH- ?Осилит или нет?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Y
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 5:03 pm

Re: Ионообменные сорбенты

Сообщение Y » Ср май 24, 2006 1:51 pm

Mendeleev писал(а):насколько достаточно сильное основание NH4OH, чтобы регенирировать сильноосновной анионит с ионами OH- ?Осилит или нет?
Конечно осилит. Вопрос в количестве. Если хотите обсуждать дальше - тогда у меня вопрос. Вы планируете работать в динамике (колонка) или статике (колба)?

ЗЫ Колонка гораздо эффективнее, но требует бОльших навыков (но не ужасно большИх :wink: )

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Ионообменные сорбенты

Сообщение Mendeleev » Ср май 24, 2006 8:57 pm

Y писал(а):Вопрос в количестве.Вы планируете работать в динамике (колонка) или статике (колба)?
Колонка без вариантов.
Сколько, какая концентрация NH4OH ?
но требует бОльших навыков
Это совсем не проблема.

P.S. Ну хоть один нашелся спец по ионообменникам.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Y
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 5:03 pm

Re: Ионообменные сорбенты

Сообщение Y » Чт май 25, 2006 8:27 am

Mendeleev писал(а):Сколько, какая концентрация NH4OH ?
Количество регенеранта считатеся от обменной емкости колонки. Т.е. количество в эквивалентах должно превышать емкость. Во сколько раз - зависит от случая. Может в 1,1, а может и в 100. Но большие объемы Вам не грозят - у Вас задача оч простая и думаю трехкратного избытка Вам хватит для абсолютной чистоты. Но поскольку надо быть уверенным, я бы сказал что надо пропускать 0.1 нормальный раствор, а на выходе просто проверять на отсутствие хлора (качественная реакция с AgNO3). Когда хлора нет - и в колонке его не осталось.

Если хотите побыстрее - сначала пропустите эквивалентное количество 0.5 нормального раствора, а потом уже домывайте 0.1 нормальным. Между операциями не забывайте отмывать колонку дист водой. Скорости пропускания лучше не больше 2 метров в час.

ЗЫ Перед использованием ионит надо бы откондиционировать. Кстати, какой он у Вас марки?

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт май 26, 2006 6:42 am

Ответ довольно для меня исчерпывающий, замечу только что объём регенирирующего раствора аммиака будет, по видимому, довольно большим, но это небольшая проблема.
Как ни будь раздобуду немного подходящего анионита и буду химичить.
Не посоветуеш какого именно, по параметру доступность/эффективность?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Y
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 5:03 pm

Сообщение Y » Пт май 26, 2006 3:57 pm

Mendeleev писал(а):объём регенирирующего раствора аммиака будет, по видимому, довольно большим
Ну так я писал - начинай с 1 N раствора, а домывай уже разбавленным. Больше чем 1 N не бери - аниониты не бог весть какие стабильные в щелочных условиях (если нужно - дам ссылки)
Mendeleev писал(а):раздобуду немного подходящего анионита и буду химичить. Не посоветуеш какого именно, по параметру доступность/эффективность?
В России самый доступный при этом стабильный наверное АВ-17. Эффективнее наверное АВ-17-2П, но и АВ-17-8 тоже нормально работать будет. Впрочем и другие модификации его тоже годятся. Если найдешь с маркировкой ЧС, то можно, наверное, не кондиционировать перед работой или кондиционировать по сокращенной схеме.

Если надо - кину расписанные методики всех операций (на английском) и ссылку

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт май 26, 2006 4:29 pm

Y писал(а): Если надо - кину расписанные методики всех операций (на английском) и ссылку
Скидывай конечно(всё!), пригодится же, let even on Anglish.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Y
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 5:03 pm

Сообщение Y » Пт май 26, 2006 5:59 pm

Я загнал в обменник описание простейших методик относящихся к сабжу. Там же в начале ссылка на книжку - если нужно будет сослаться в каком-нибудь отчете, статье и т.п.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Сб май 27, 2006 3:38 pm

Спасибо за предоставленную методику, я её уже перевел и нашел в ней много полезной инфы.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей