Низкоплавкая солевая смесь

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Коммунист
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:25 am
Контактная информация:

Низкоплавкая солевая смесь

Сообщение Коммунист » Вт апр 18, 2006 11:48 pm

Уважаемые господа! У меня вот какая проблема: во втором томе «Справочника химика» встретил интересную смесь – AlCl3 + NaCl (1:1), она должна плавиться при 185 оС. Во-первых, больше нигде про такую систему не нашел даже упоминаний, во-вторых, как на Ваш взгляд, она будет вести себя при температуре в 500-550 оС?
Не будет ли проще взять ZnCl2 + KCl + NaCl, как в "Спутнике химика"?
Хочу услышать мнения знатоков
Прямой путь не всегда самый короткий

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт апр 18, 2006 11:59 pm

Когда там AlCl3 начинает лететь...?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Нужно мнение опытных людей

Сообщение Formalinum » Ср апр 19, 2006 5:40 am

Коммунист писал(а):Не будет ли проще взять ZnCl2 + KCl + NaCl, как в "Спутнике химика"?
Дык а для чего надо-то?
Всяко бывает...

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср апр 19, 2006 8:57 pm

----- Дык а для чего надо-то? -----

Тундра дремучая :evil:
AlCl3 + NaCl (1:1) - это ионная жидкость. Жутко популярная нынче штука. Типа принципиально новая среда для проведения хим реакций. И непаханное поле для физхимии. (испарение и так далее)


-----Когда там AlCl3 начинает лететь...?----

Хитрость в том, что он-то полетит, но довольно странно.
Если склероз не изменяет - статья про испарение ионных жидкостей была в Nature.

Коммунист
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:25 am
Контактная информация:

Сообщение Коммунист » Чт апр 20, 2006 12:58 am

Вот и я о том же - чистый AlCl3 должен лететь уже где-то при 192оС. Так ли сильно взаимодействие и получается ли при этом устойчивая при 500оС "эвтектика", вот что по сути и являл мой вопрос... :?:
Прямой путь не всегда самый короткий

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Сообщение Formalinum » Чт апр 20, 2006 3:28 am

Iskander писал(а):----- Дык а для чего надо-то? -----

Тундра дремучая :evil:
AlCl3 + NaCl (1:1) - это ионная жидкость. Жутко популярная нынче штука. Типа принципиально новая среда для проведения хим реакций. И непаханное поле для физхимии. (испарение и так далее)


-----Когда там AlCl3 начинает лететь...?----

Хитрость в том, что он-то полетит, но довольно странно.
Если склероз не изменяет - статья про испарение ионных жидкостей была в Nature.
Блин, ё-моё. Дык оно может человеку посолиться захотелось, да с алюминием. :twisted: Не предполагать же сразу тривиальный ответ... :?
Всяко бывает...

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт апр 20, 2006 1:23 pm

Коммунист писал(а):Вот и я о том же - чистый AlCl3 должен лететь уже где-то при 192оС. Так ли сильно взаимодействие и получается ли при этом устойчивая при 500оС "эвтектика", вот что по сути и являл мой вопрос... :?:
Улетит однозначно!
Я хоть и сторонник взаимодействия компонентов при образовании эвтектики, но классическая теория рассматривает эвтектику как механическую смесь.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт апр 20, 2006 2:37 pm

Что вы все говорите? Какая эвтектика? Во-первых, там разве не соединение вида Na[AlCl4]? А во-вторых, когда заходит речь о полётах, :lol: слово "эвтектика" вообще неактуально. Актуально - "азеотроп", например...

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт апр 20, 2006 5:18 pm

Коммунист, если Вам нужен жидкий теплоноситель, то подойдет нитрит-нитратная смесь: 40% NaNO2, 7% NaNO3, 53% KNO3, температура плавления - 142°С, устойчива до 500-550°С.

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Сообщение Steiner » Пт апр 21, 2006 11:17 am

Не полетит хлористый алюминий совсем. Там прочные соединения образуются.
Не знаю, что автор смотрел, говоря о том, что нигде не нашел, потому как я в своё время видел кучу подобных систем в книжках по электрохимическому производству. Двойные и тройные эвтектики для электролиза расплавов с целью получения металлов.
-=Jedem das Seine=-

Коммунист
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:25 am
Контактная информация:

Сообщение Коммунист » Вс апр 23, 2006 2:18 am

Sovetnik писал(а):Коммунист, если Вам нужен жидкий теплоноситель, то подойдет нитрит-нитратная смесь: 40% NaNO2, 7% NaNO3, 53% KNO3, температура плавления - 142°С, устойчива до 500-550°С.
Как жидкий теплоноситель с успехом использую просто KNO2.
Steiner писал(а):Коммунист,Не полетит хлористый алюминий совсем. Там прочные соединения образуются.
Не знаю, что автор смотрел, говоря о том, что нигде не нашел, потому как я в своё время видел кучу подобных систем в книжках по электрохимическому производству. Двойные и тройные эвтектики для электролиза расплавов с целью получения металлов.
Уважаемый Steiner, я не имел доступа к данной литературе. Теперь имею. Можете что-нибудь конкретно посоветовать из литературы, а то самому все лопатить времени уже нет... :oops:
Прямой путь не всегда самый короткий

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Сообщение Steiner » Вт апр 25, 2006 2:58 pm

Коммунист
-------------------------
Не могу, давно это было, когда меня это интересовало, очень давно. :roll:
-=Jedem das Seine=-

Коммунист
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:25 am
Контактная информация:

Сообщение Коммунист » Ср апр 26, 2006 2:05 am

Steiner писал(а):Коммунист
-------------------------
Не могу, давно это было, когда меня это интересовало, очень давно. :roll:
Ну что же, спасибо и за то, что было сказано. Как говорится "Пути ясны, задачи определены, вперед, товарищи, к победе коммунизьма" (Хрущев, кажется)
Прямой путь не всегда самый короткий

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Сообщение Steiner » Ср апр 26, 2006 10:25 am

Коммунист писал(а):"Пути ясны, задачи определены, вперед, товарищи, к победе коммунизьма" (Хрущев, кажется)
Genau. Jawohl!
-=Jedem das Seine=-

Коммунист
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:25 am
Контактная информация:

Сообщение Коммунист » Пн май 01, 2006 11:09 pm

Steiner писал(а):
Коммунист писал(а):"Пути ясны, задачи определены, вперед, товарищи, к победе коммунизьма" (Хрущев, кажется)
Genau. Jawohl!
Arbeit macht frei
Прямой путь не всегда самый короткий

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей