+++Консервант молока

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

+++Консервант молока

Сообщение Alevtin » Ср июн 22, 2011 7:04 am

Столкнулся с проблемой, молоко не киснет неделю, при производстве творога из него творог краснеет, какой то новый консервант, молоко проходит все тесты как нормальное. Что за вещество, может быть кто-нибудь сталкивался.
Последний раз редактировалось Alevtin Пт июл 29, 2011 5:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Консервант молока

Сообщение avor » Ср июн 22, 2011 7:48 am

оно тупо стерилизовано. никакого вещества. бросьте туда туда нормальную закваску с лактобактериями и все будет хорошо.

Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Alevtin » Ср июн 22, 2011 8:26 am

вы не много не поняли, речь идет о сыром молоке и партии 6 тонн, молоко не красное, но в процессе производства творога оно краснеет видимо при денатурации белка происходит взаимодействие этого консерванта, может быть это антибиотики в молоке, но я знаю только один который обуславливает красный цвет и вряд ли его применяли

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Консервант молока

Сообщение dan14444 » Ср июн 22, 2011 9:18 am

Для начала - чем створаживали?
От pH оно краснеет? От Са?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Iskander » Ср июн 22, 2011 10:07 am

А оно как обогащённое селеном не проходит?
Селенсодержащие продукты всегда краснеют при хранении (если там заметно много селена, а не гомеопатия)

Второй момент - видел и держал в руках красную плесень.

larahin
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 1:07 pm

Re: Консервант молока

Сообщение larahin » Ср июн 22, 2011 10:20 am

ДА. Интересно как потребителю. Аграрники становятся все хитрее. Что только не делают, только бы не вкладывать деньги в культуру производства. Часто наблюдаю что молоко не киснет а прогоркает. Сода и перекись водорода в молоке это для первоклассников. Когда вычислите причину проблемы поделитесь пожалуйста с читателями этой темки (если конечно это не нарушит какие нибудь нормы).

Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Alevtin » Ср июн 22, 2011 10:46 am

на счет селена интересное предположение, а нет ссылки на источник информации. Если обнаружим что там такое конечно сообщу очень интересно до сути докопаться, может быть это не консервант, а что связанное с лечением маститов коров

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Консервант молока

Сообщение avor » Ср июн 22, 2011 12:21 pm

А откуда молоко? Может оно тупо восстановленное из порошка? И почему невозможно просто предъявить рекламацию поставщику.

Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Alevtin » Ср июн 22, 2011 1:11 pm

молоко сборное, от разных поставщиков, нужно вычислить по отдельным партиям, что туда попало, вычислить кто этим занимается и предъявить

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Консервант молока

Сообщение avor » Ср июн 22, 2011 4:35 pm

Так это детектив какой-то. В смеси искать виноватого все равно невозможно. Надо перезаказать у всех не очень много, но не смешивать, а проверить отдельно каждого и сделать предьяву. А заниматься расшифровкой минорных примесей можно, но очень дорого. Проще определенного поставщика прижать, что б сам рассказал.

Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Alevtin » Ср июн 22, 2011 5:49 pm

Все поставщики ежедневно привозят крупные партии так что выбрать есть от куда, но вот что искать даже предположить невозможно, экспресс тесты есть только на основные группы антибиотиков они к таким эффектам не приводят, малые партии превращать в творог то же не получится технология не та, даже если получится довести до такого состояния окраска в малом объеме, не факт что будет видна, никогда такого не встречал в литературе не описано, технологи с 30 летним стажем не слышали про такое

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Гретхен » Ср июн 22, 2011 10:22 pm

А если поговорить с фирмами, торгующими пищевой химией, кому они что-то новенькое продавали?
Что значит краснеет? Если есть интенсивная окраска, то значит этой дряни там не мало и ее можно обнаружить.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Консервант молока

Сообщение AF » Ср июн 22, 2011 11:03 pm

Гретхен писал(а): Что значит краснеет? Если есть интенсивная окраска, то значит этой дряни там не мало и ее можно обнаружить.
Нет, Гретхен, цветность - результат деятельности "дикой" флоры, а не цвет добавленной субстанции. По домашнему опыту: красноватый оттенок и прогорклый привкус творога появляются при ненадёжной закваске, когда нужным грибкам мешают "дикие" .

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Гретхен » Ср июн 22, 2011 11:30 pm

В диких флорах и фаунах не разбираюсь, я на какой-нибудь стрептоцид подумала.
Мой брат торговал добавками для пищевиков, но добавок много, да и что-то непищевое могли применить, наверное. Но он говорил, что покупатели - консерваторы, впарить им что-то сложно и они предпочитают добавлять ведро аммиака технического на машину молока.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

larahin
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 1:07 pm

Re: Консервант молока

Сообщение larahin » Чт июн 23, 2011 10:58 am

Скорее всего этот вопрос могут решить микробиологи. Возможно есть обсеменение каким-то организмом и нужно сделать посевы. До критических концентраций когда идет окрас он вырастает в процессе производства так как создаются благоприятные условия. Это так, рассуждения дилетанта.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Консервант молока

Сообщение Polychemist » Чт июн 23, 2011 4:15 pm

А круто прокипятить то молоко в автоклаве при >100C, а потом добавить закваску не пробовали?

Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Alevtin » Пт июн 24, 2011 8:40 am

Склоняюсь к версии с микрофлорой, будем проверять, о результатах сообщу

Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Alevtin » Вт июл 05, 2011 1:06 pm

Спасибо всем за ответы! Дело было похоже в закваске, сменили технологию все стало нормально!

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Re: Консервант молока

Сообщение ITG » Вт июл 05, 2011 2:26 pm

На будущее: особо "ушлые" фермеры в молоко добавляют левомицетин.
Прценденты его выявления в Украине уже есть.

Alevtin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:25 pm

Re: Консервант молока

Сообщение Alevtin » Чт июл 07, 2011 5:36 am

левомицетин, это они вообще офигели, он же горчит, может быть остатки были обнаружены после лечения коров и несоблюдения сроков. Левомицетин не сильно большая проблема его ИФА можно определить, вот современные антибиотики это другое дело, но они дорогие и молоко ими консервировать никто не будет, да и редко применяют их для лечения, против дешевых антибиотиков есть на крупных современных молокозаводах экспресс-тесты и их действительно применяют серьезные молокопереработчики, но не думайте, что они о нашем здоровье заботятся, если обнаружат молоко можно будет принять в разы дешевле

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей