наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

[dan14444]

Демократия предполагает уважение суверенитета другого государства

С чего бы вдруг? Демократия вообще, и американского двухпартийного типа в частности - всего лишь система избрания власти. Смысл - в том, чтобы заставить власть нравится большинству, что в целом неплохо, для условий нынешнего Запада.

Никакого отношения к "уважению суверинитета" она не имеет вообще. Она даже к вертикальным лифтам в обществе отношения не имеет.

Далее - для любой демократической страны - внешняя политика лишь отражение внутренней. И люди там прекрасно понимают, что для US, например, нынешняя внешнеполитическая активность - чревата.
Но остановить это - нельзя, система так устроена. Если есть возможность наварить политический капиталец - приходится варить, иначе сварят конкуренты. А выборы всё спишут, память электората - коротка. Такие дела...

[Ahha]

Демократия предполагает уважение суверенитета другого государства

С чего бы вдруг?

Ну хорошо, хорошо. Вы, коллега, ударили меня в подставленный бок , ладно, я отвечу.

Самое полное определение демократии, которое мне попадалось, было дано, кажется Поппером (сокращенно, не цитирую): демократия, это строй, при котором население может ненасильственным образом сменить правительство; если не может - это не демократия.

Но заметьте, в этом определении ничего не сказано о том, что демократические гос-ва имеют право вмешиваться в дела других, пусть даже явных диктатур, если только они им напрямую не угрожают. Ничего не сказано о том, что они могут насильственно менять правительства других стран. Еще раз - ничего об этом не сказано.

[dan14444]

демократия, это строй, при котором население может ненасильственным образом сменить правительство; если не может - это не демократия.

Ну так каждые 4 года либо сменяют - либо нет... Слон-Осёл...
К сожалению, если разрешить более радикальные изменения - вся система развалится. Плавали... Достаточно Гитлера вспомнить.

Но заметьте, в этом определении ничего не сказано о том, что демократические гос-ва имеют право вмешиваться в дела других, пусть даже явных диктатур, если только они им напрямую не угрожают. Ничего не сказано о том, что они могут насильственно менять правительства других стран. Еще раз - ничего об этом не сказано.

А что не запрещено - то разрешено, в чём проблема?
Да и было бы запрещено... Вот в Японии - запрещено прямо и однозначно, но эксперименты с отправкой контингента были. Обнаружили скептическое отношение - и свернули... пока...

[абр]

О! Японцы созрели до реализации идей коллеги Smol-a (побрызгать окрестности Ф-ы эпоксидкой).

[Smol]

О! Японцы созрели до реализации идей коллеги Smol-a (побрызгать окрестности Ф-ы эпоксидкой)

И накрыть все это сверху белой простынкой. Из специальной ткани. И тоненькую свечечку молча зажечь.

В Чернобыле водным раствором поливинилового спирта с хромовыми соединениями все, что вокруг валялось, заливали, раствор высыхал, давал пленку (хром в рецептуре нужен был для отверждения ПВС). Эта пленка предотвращала разнос ветром радиоактивной пыли. Но она наматывалась на колеса техники, ее было очень трудно отодрать, когда потом ликвидаторы разбирали завалы.

В данном случае: решение японцев правильное, но паллиативное. Типа - дать порцию обезболивающего раковому больному. Так сказать, начать симптоматическое лечение.

[Polychemist]

Уже и через всех нас прошло...
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03 ... 1093.shtml

[DSP007]

О! Японцы созрели до реализации идей коллеги Smol-a (побрызгать окрестности Ф-ы эпоксидкой)

И накрыть все это сверху белой простынкой. Из специальной ткани. И тоненькую свечечку молча зажечь.

В Чернобыле водным раствором поливинилового спирта с хромовыми соединениями все, что вокруг валялось, заливали, раствор высыхал, давал пленку (хром в рецептуре нужен был для отверждения ПВС). Эта пленка предотвращала разнос ветром радиоактивной пыли. Но она наматывалась на колеса техники, ее было очень трудно отодрать, когда потом ликвидаторы разбирали завалы.

В данном случае: решение японцев правильное, но паллиативное. Типа - дать порцию обезболивающего раковому больному. Так сказать, начать симптоматическое лечение.

Решение японцев глупое. Сейчас надо все это безобразие окапывать и бетонировать "корыто" под станцией, чтобы смытые радиодуклиды не ушли в океан с водой, любой ценой болгарками разрезать контайнеремент и винты держащие верхнюю крышку реактора и всухую (!)засыпать безобразие бурой. Будет выброс, будут трупы , но иначе уже никак. Потому что радионуклиды в море - это писец рыбоводству и самоподдерживающаяся реакция - не шутки.

[Cherep]

да обсуждали уже в жж что фигня это все.

о, эксперты в уютненьком собрались

[dan14444]

любой ценой болгарками разрезать

"А может не нада..." ©
В Чернобыле уже доразрезались, бесплатным мясом. Впрочем... все предлагающие могут поехать волонтёрами...

А рыбка десяток лет будет интересная, это да...

[Smol]

...Решение японцев глупое. Сейчас надо все это безобразие окапывать и бетонировать "корыто" под станцией, чтобы смытые радиодуклиды не ушли в океан с водой, любой ценой болгарками разрезать контайнеремент и винты держащие верхнюю крышку реактора и всухую (!)засыпать безобразие бурой. Будет выброс, будут трупы , но иначе уже никак. Потому что радионуклиды в море - это писец рыбоводству и самоподдерживающаяся реакция - не шутки.

Это Вы предлагаете безнадежному онкологическому больному сделать экстренную операцию. Трупы при этом действительно, будут. И немало. Ибо уровень радиации там не детский.
Но вероятность даже при такой операции "спасти больного" - весьма невелика. Почти равна нулю. Есть серьезнейшие, скрываемые от всех факторы, которые кардинально меняют обычное представление о сложившейся там ситуации. Но кое-что в СМИ все-таки просочилось, кто следит за ситуацией - тот все уже понял. И теперь старается больше помалкивать. Ибо есть вещи, которые не в силах человеческих.
А самое во всем этом деле плохое - это то, что больной не хочет лечиться (или не может это себе позволить). Это же не ликвидаторы Чернобыля, которые своими телами аварийный реактор закрывали. Это "эффективные менеджеры", их ситуация на бирже весьма беспокоит... И они никак не хотят "потерять лицо" в глазах мирового сообщества.

[Jinn]

В Чернобыле водным раствором поливинилового спирта с хромовыми соединениями все, что вокруг валялось, заливали, раствор высыхал, давал пленку (хром в рецептуре нужен был для отверждения ПВС). Эта пленка предотвращала разнос ветром радиоактивной пыли. Но она наматывалась на колеса техники, ее было очень трудно отодрать, когда потом ликвидаторы разбирали завалы.

Еще в Чернобыль для этих целей гнали из Сумгаита эшелоны ж/д цистерн с высокостирольным латексом.

[Smol]

...А рыбка десяток лет будет интересная, это да...

А если еще на один ход глубже ситуацию просчитать? Я как ее просчитал - так сразу и заткнулся со своими прогнозами...

[dan14444]

Нельзя быть "немножко беременной". Или пишите, о чём речь - или не пишите вовсе. Всякое "Ибо есть вещи, которые не в силах человеческих" - меня лично раздражает.

[Smol]

Подробно об этих вещах я могу писать только в личке. Во избежание... А здесь я так, только намеки даю... Кто информацию о ситуации анализирует - тот и сам может некоторые выводы сделать.

[ИСН]

Smol, ну к чему это нагнетание ужасов? К чему намёки на тайное знание? К чему подозревать худшее и в ситуации, и особенно в людях? Это разве христианский подход?

На следующий день появляется сообщение, где говорится, что опубликованная вчера история, возможно, не совсем соответствует истине и все не так страшно. Почувствуете ли вы облегчение: "Слава Богу, они не такие негодяи, как я думал". Или будете разочарованы и даже попытаетесь держаться первоначальной версии просто ради удовольствия думать, что те, о ком вы читали,-- законченные мерзавцы? Если человек охвачен вторым чувством, тогда, боюсь, он вступил на путь, который -- пройди он его до конца -- заведет его в сети дьявола.

[dan14444]

Ну напишите в личке... Если проникнусь - источник указывать не буду .

З.Ы. Тоже мне, заклятье вызова аццкого сотоны .

[Smol]

К чему подозревать худшее и в ситуации, и особенно в людях?

А я не про людей. Здесь нет никакой конспирологии. Никто заговоров против человечества не строит (в обыденном смысле, конечно, а не в метафизическом). Просто открытая информация о ситуации неполезна (нас и "дети" читают). Вот и все.

[Smol]

Ну напишите в личке...

Попозже, ладно?... Вечером, когда дома буду. А то на работе - и другие дела есть.

[Smol]

Вернулись к Ливии. А вот этого варианта я совсем не ожидал: http://news.mail.ru/politics/5618481/

Ливийские повстанцы продали террористическим организациям ХАМАС и «Хизбалла» снаряды с горчичным и нервно-паралитическим газом, украденные с военных складов... ...Повстанцы продали двум группировкам примерно 2000 снарядов с горчичным газом и 1200 снарядов с нервно-паралитическим газом. Это химическое оружие было доставлено в Судан под охраной боевиков ХАМАС, «Хизбаллы» и иранских агентов, но пока еще не переправлено в сектор Газу или в Ливан...

...Исламистская террористическая организация «Аль-Каида на исламском Магрибе» (АКМИ) прибрала к рукам немало ливийского оружия, ранее заявлял президент Чада Идрис Деби Итно, пишет Zman. По его словам, исламисты АКМИ воспользовались грабежом военных складов в зоне восстания и взяли много оружия, в том числе ракеты «земля-воздух». После этого они переправили ракеты в свои тайники в Тенере, в центральной части Сахары.
Президент Чада, уточняет Mignews, не сказал, сколько именно ракет «земля-воздух» было украдено, но заметил, что он на "100% уверен" в том, о чем говорит.

[Biginelli]

а доказать? Чего цитировать каддафистов и его чадских приспешников?

Я тоже могу сказать, что В.В. Путин ест детей и привести примерно 475 000 ссылок из гугла.

Часть информационной войны же.

Кстати, показатели процветающей Ливии, как оказалось, взяты из всевозможных тамошних пятилетних планов. Не будем забывать и бригадных тоже. Их работа. Саддам Хуссейн, например, Жириновскому платил.