Заправка водородом маленького баллона.

[Ulens]

Здравствуйте! Может немного не в тему, но...
Возникла большая проблема, нужно заправить водородом маленький баллон (4 литра). Гугление, и обзвон порядка 15 контор ничего хорошего не дали. Все продают большие баллоны, а нам его некуда ставить, да и стремно). Может кто-нибудь сталкивался с подобной задачей? Можно купить заправленный баллон, но лучше заправить наш, есть конторы которые этим занимаются в Москве или области? Буду рад любым наводкам...

[S324]

купить большой и присоеденить к нему маленький, водород и перейдёт )))
мы так делаем.
зы. тот кто держит маленький балон должен знать, что он греется и издаёт гортанный звук )))
главное не ус..тся ))

[Ulens]

хм, проблема опять как раз в том, что большой баллон не проходит по техике безопасности вообще никуда, в помещения нельзя, на улицу тоже... к тому же трудная операция, водород нужен чистый, это значит баллон откачивать, а это как-то весьма не просто...

[Aleksander]

Заправить маленький баллон не проблема, но вот тока я в Ярославле нахожусь;)

[Cezar]

У нас в институте водород перекачивают из больших баллонов в маленькие, в принципе, можно попросить чтобы и вам накачали - 4 литра и "за так" могут сделать. Но откачивать балон не будут, такой возможности нет.

Вообще, если у вас постоянная потребность в чистом водороде и нет необходимости в большом давлении проще всего купить электролизер.

[slavert]

генератор если российский, он дорогой и живет крайне недолго
полное УГ
ненавижу если честно эти изделия
я бы вообще из воды и магния какого-нибудь получал и все

[Ulens]

Гм, у нас он используется для создания атмосферы с контролируемым кислородным потенциалом для экспериментов длительностью сутки-двое, нужен непрерывный поток..поэтому электролизер наверное не прокатит. Давление - 1.5 атмосферы, но все это долгое время,и что бы скорость выделения была постоянна.
Cezar,спасибо большое за предложение!!! Можно и не "за так", если что:) В понедельник поговорю с начальством, посмотрим что да как.....но вообще поразительно, чего это никто этим на коммерческой основе не занимается? Вроде водород газ популярный, а баллон большой поставить наверное немногие могут...

[slavert]

Вроде водород газ популярный, а баллон большой поставить наверное немногие могут...

а в чем проблема? шкаф закрытый на улице и все

[Cezar]

Гм, у нас он используется для создания атмосферы с контролируемым кислородным потенциалом для экспериментов длительностью сутки-двое, нужен непрерывный поток..поэтому электролизер наверное не прокатит. Давление - 1.5 атмосферы, но все это долгое время,и что бы скорость выделения была постоянна.

У нас в институте занимаются водородными топливными элементами, они используют электролизер при непрерывной работе 100-150 часов, он дает 2 атмосферы максимум, постоянный ток водорода легко регулируется. Наши электролизеры, собранные в системных блоках от компов, говорят и правда говно, зато стоят недорого. Буржуйские дороже, но лучше. Смотрите сами, но если у вас постоянная потребность в водороде - электролизер это оптимальный выход и проблем с ТБ не будет, таких как с баллоном и газ чище.

[slavert]

даже российский мембранный электролизер стоит больше 2000 грин
либо я отвык от реалий, либо за эти деньги можно купить количество баллонов с водородом с общим объемом водорода внутри многократно превышающим водород который это чудо произведет за весь срок службы, который у него максимум год
точнее вы можете повысить ток на ячейке и тогда он продолжит работать и дальше
при этом 300$ вполне достаточно чтобы шкаф поставить на улице и протянуть трубку в помещение

[eizo]

В Питере лентехгаз заправляет и продает 8 литровые баллоны с осч водородомНакачивают 90 атмосфер ~ 1тр В москве то уж и подавно должно быть.

[Maloy]

вообще поразительно, чего это никто этим на коммерческой основе не занимается?

ничего поразительного, водород в баллонах хорош для лаборатории, когда небльшие масштабы, а вот когда вы чета более реальное затеваете, то уже надо считать выгодно использовать водород, как восстановитель или нет, тк вес маленький, нужно много, возить в баллонах, они тяжелые, короче получается, что вы больше потратите на перевозку чугунных баллонов... и в большинстве случаев легче тем же боргидридом натрия восстанавливать, хотя казалось бы водород лучше всего ну или заводить генераторы водорода, хотя для них нужно электричество, а не факт, что оно дешевле китайского боргидрида натрия, вот такая арифметика

[SIG]

Заведите себе большой баллон, переливалку и перезаполняйте маленькие баллоны сами. Генератор стоит как чугунный мост, кроме того, к нему еще нужна вода особой чистоты, не хуже бидистиллята, а лучше Milli-Q.

[slavert]

кстати кто-нибудь может объяснить почему исчезли электролизеры со щелочью, и на их место пришли мембранные которые ломаются от любой пылинки? точнее они не ломаются, а просто проводимость ячейки становится больше, и тока не хватает, если увеличивать ток то водород так же попрет

[SIG]

Ну не знаю, электролизеры со щелочью тоже далеко не подарок - плюются едкой жижей, пускают ядовитые пузыри и тоже весьма капризны. Видимо, из соображений безопасности перешли на мембранные. На самом деле хороший мембранный генератор работает долго и дает водород весьма высокого качества. Не знаю, почему отечественные такие дерьмовые - либо делают плохо, либо материалы некачественные, либо и то, и другое.

[slavert]

во-первых там блок питания от компа (а Ляо который его делает не подозревал о иных применениях)
во-вторых ему нужна очень чистая водичка которой вообще говоря ни у кого нет штатно
в целом есть китайские генераторы может они лучше

[Ulens]

>В Питере лентехгаз заправляет и продает 8 литровые баллоны с осч водородомНакачивают 90 атмосфер ~ 1тр В москве то уж и подавно должно быть.
Да, должно, но я уже вторую неделю ищу и не нашел))) Хорошо шифруются видимо:)
Нет, электролизер нам не подходит по соображениям цены, а большой баллон не проходит по соображениям религии. Чего уж проще и будка есть, трубку купить и в окно кинуть, но нет, у нас и так три баллона стоит в комнате, что противоречит ТБ..но хз, аргон-гелий, аммиак всех устраивает, а вот водород даже на улице не хотят! Завлаб достаточно безумен))

[Georgio]

мы здесь заказывали http://www.himelektronika.ru/
ничего не плюется, все прекрасно работает. Есть вариант для супер пупер водички, есть для обычного дистиллята.

[Cezar]

при этом 300$ вполне достаточно чтобы шкаф поставить на улице и протянуть трубку в помещение

Баллон под водород пустой стоит 300 баксов, приличный редуктор с тонкой регулировкой еще не меньше 500, а реально 1000 + шкаф + линия медной трубкой + необходимость постоянно заполнять + водород шесть девяток сам по себе стоит 300 баксов за 40 литров.

А генератор покупаешь один раз и всех делов. Если бы у нас в институте не разливали водород по простому требованию в маленькие баллоны, я бы уже давно купил генератор.

[Александр131]

На мой взгляд лучше приобрести генератор водорода, чем возиться с баллонами. Если заливать хорошую бидистилированную и деионизированнную воду в генератор, то прослужит долго. www.kulon.nnov.ru -здесь тоже все прекрасно работает.