Спектрофотометрия

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Freken Bok
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 2:45 am

Спектрофотометрия

Сообщение Freken Bok » Сб окт 30, 2010 1:04 pm

Подскажите пожалуйста, с чем может быть связано такое явление: при измерении поглощения в коротковолновой части спектра (250 и 270 нм чаще всего, но на других длиннах волн тоже) очень сильно плавают значения - если делать одинаковые разведения, если несколько раз проверять одно и то же разведение, заливая каждый раз в кювету новую порцию, и даже при нескольких последовательных измерениях одной и той же порции раствора в одной и той же кювете. Из-за этого результаты анлизов получаются на уровне пальцем в небо.
Дорога к истине заказана
Не понимающим того,
Что суть не просто глубже разума,
Но вне возможностей его.
И. Губерман

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Спектрофотометрия

Сообщение SkydiVAR » Вс окт 31, 2010 3:42 pm

А как само вещество относится к свету? К УФ? Может, там при хранении раствора или в процессе измерения идут какие-либо фотохимические (или с кислородом, влагой и т.д.) реакции?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Polychemist » Вс окт 31, 2010 4:35 pm

Freken Bok писал(а):... при нескольких последовательных измерениях одной и той же порции раствора в одной и той же кювете...
Наводит на мысль о проблемах с прибором... Что за прибор? Одно/двулучевой?

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Спектрофотометрия

Сообщение VTur » Вс окт 31, 2010 8:12 pm

Используйте только двулучевой. Возможно нет полной прозрачности раствора. Есть какая-либо взвесь.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Freken Bok
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 2:45 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Freken Bok » Пн ноя 01, 2010 2:35 pm

Какой это прибор, я уточню. Растворы абсолютно прозрачные, разве что при перемешивании могут образовываться мелкие пузырьки (это будет влиять?). Вещества - лексредства, в этой связи сложно сказать как они относятся к УФ. Кстати в видимой части спектра (зеленка, валерьянка) таких скачков нет.
Дорога к истине заказана
Не понимающим того,
Что суть не просто глубже разума,
Но вне возможностей его.
И. Губерман

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Спектрофотометрия

Сообщение VTur » Пн ноя 01, 2010 3:19 pm

Freken Bok писал(а):Растворы абсолютно прозрачные, разве что при перемешивании могут образовываться мелкие пузырьки (это будет влиять?).
Будет. Не должно быть никаких неоднородностей, типа "рассеяния Тиндаля".
После отстоя требуйте долива

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Polychemist » Пн ноя 01, 2010 11:43 pm

Мне кажется, надо проверять (для начала) прибор. На чем-то дубовом - растворы карболки, какой-нибудь аминокислоты, просто ДМФА в воду капнуть.

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Albo » Вт ноя 02, 2010 12:50 am

Может, прибор как раз при таких длинах волн ведет себя нестабильно (проявляется неисправность)?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Polychemist » Вт ноя 02, 2010 5:03 am

Угу. Тем более, что в УФ и видимом часто разные лампочки...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Спектрофотометрия

Сообщение avor » Вт ноя 02, 2010 10:53 am

Polychemist писал(а):Угу. Тем более, что в УФ и видимом часто разные лампочки...
а иногда и детекторы.

Аватара пользователя
Freken Bok
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 2:45 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Freken Bok » Вт ноя 02, 2010 1:00 pm

Ну да, однолучевой оказался, лампу действительно в УФ включаем дейтериевую, может быть это влияет. По поводу неисправности - КИП смотрел, сказал что все должно быть в порядке, а флуктуации объяснить он не может. Но я все-таки думаю, дело в приборе, потому что в УФ результаты измерений для любых веществ нестабильны в равной степени. Попробую проверить на чем-нибудь простом, как советовали...
Дорога к истине заказана
Не понимающим того,
Что суть не просто глубже разума,
Но вне возможностей его.
И. Губерман

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Polychemist » Ср ноя 03, 2010 4:54 am

Рекомендуется прогревать не менее 1 ч (если прибор нестабильный). А какой все-таки прибор? Может там кроме длины волны еще чего настраивается? Всякие там щели, диафрагмы? Пляски могут быть если количество света, идущего на кювету и приемник не оптимально - сильно мало или велико.

Аватара пользователя
Freken Bok
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 2:45 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Freken Bok » Ср ноя 03, 2010 12:48 pm

Нет, кроме длинны волны больше ничего не настраивается, работает иногда сутками, все равно скачки, Proscan называется, производство Беларусь :very_shuffle:
Есть еще старый СФ 46, в кладовке стоит, но вроде рабочий, может, лучше на нем работать?
Дорога к истине заказана
Не понимающим того,
Что суть не просто глубже разума,
Но вне возможностей его.
И. Губерман

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Albo » Ср ноя 03, 2010 2:56 pm

СФ 46 та еще дама с характером, особенно его МПС. Попробуйте, все-таки прибор классический. Да и перенос СФ будет производственной гимнастикой, это вам не Proscan :)

Аватара пользователя
Freken Bok
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 2:45 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Freken Bok » Чт ноя 04, 2010 6:14 pm

А классический - это какой?
Кстати, может, чего про поляриметры посоветуете, мы как раз планируем купить, у соседей есть прибор Atago, но им он не нравится, медленно работает и тоже скачут показания, у нас был старый ржавый советский, по возрасту мой ровесник, и ничего у него не прыгало, да сломался - и починке не подлежит :dontknow: . Не хотелось бы опять попасть как с Proscan"ом. Никаких наворотов на нужно, главное, чтобы показания не прыгали.
Дорога к истине заказана
Не понимающим того,
Что суть не просто глубже разума,
Но вне возможностей его.
И. Губерман

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Albo » Чт ноя 04, 2010 11:47 pm

СФ, собственно, и есть классический :) И 16-й, и 26-й и 46-й не один год верой и правдой служили верой и правдой, и внесли пухлый вклад в дело спектрофотомерии.
А с поляриметрами я общаюсь только с не-компьютеризированными.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Polychemist » Пт ноя 05, 2010 10:09 am

Кстати, извините за совсем тупой вопрос - кюветы у Вас из кварца или пластика?

Аватара пользователя
Freken Bok
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 2:45 am

Re: Спектрофотометрия

Сообщение Freken Bok » Пт ноя 05, 2010 11:29 am

Из кварца кюветы, и дело, видимо в приборе, но пока, видно, придется обходиться тем, что есть - нам-то и точность большая в принципе не нужна, поскольку контролируем содержание компонентов в лексредствах, там обычно довольно широкие пределы и даже с этими скачками всегда можно было в них вписаться, но теперь в условиях кризиса субстанции экономят и все время есть риск выскочить за нижний предел, по результатам параллельных измерений - то ты вписываешься в рамки, то нет - это несколько раздражает :275:
Дорога к истине заказана
Не понимающим того,
Что суть не просто глубже разума,
Но вне возможностей его.
И. Губерман

ladybird
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 2:34 pm

Re: Спектрофотометрия

Сообщение ladybird » Сб ноя 06, 2010 12:28 am

Для начала попробуйте проверить любой другой раствор, будут ли там скачки. Если да - это прибор.
Хотя скорее всего это какойто компонент раствора либо разлагается под действием света, либо участвует в реакциях с окружающей средой.
Побробуйте посмотреть как меняется оптическая плотность со временем. Если установится постоянное значение - точно не в приборе дело

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей