Благодатный огонь

[slavert]

Меня давно интересует феномен так называемого "благодатного огня" на Пасху (причем только на православную)
Вот нашел сайт
http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm

Идеи на нем насчет этого к сожалению не выдерживают критики
Так я в детстве увлекался опытами с воспламенеием, горением etc.
И все эти смеси на основе серной кислоты достаточно капризные - могут воспламенить, а могут и нет. Смесь на основе хромата вообще довольно плохо воспламеняет. Хотя например смесь скипидар - азотная кислота работает лучше - но азотная кислота воняет нехило. Бертолетовой соли 1000 лет назад не было.
Идея с борными эфирами то же не выдерживат критики - недавно работал с тризопропилборатом - на воздухе гидролизуется почти мнгновенно
Однако на Ближнем Востоке есть растения типа "неопалимая купина" и они выделяют эфирные масла которые дают пламя с низкой температурой
Короче мне реально интересно, как это можно проделать
Самому конечно на это интересно посмотреть - но я боюсь очередь в храм надо за 3 дня занимать в это время, я не такой фанатик

[Phobos]

В самом храме гроба Господня ты ничего не увидишь. Греческий поп, кряхтя и отдуваясь, по узенькой лестнице забирается в крохотную каморку, в которой его толком никому не видно, и возвращается уже с огнем. У входа его ждет заклятый друг армянский священник, затем по соглашению они оба выходят к прихожанам уже с огнем. Каждый год между ними идет грызня, кому как и куда подниматся, кому держать кадило и кому светильник и ваще кто из них круче. Некоторое время грызни не было, поскольку армянский священник был слишком толст и пролезть в ту самую каморку не мог даже один, не говоря уже чтоб за компанию с греком. Затем все взаимные упреки и обвинения возобновились, каждый год церемония под угрозой срыва, с некрасивой возней и взаимными обвинениями, каждый считает что лезть за огнем должен именно он и т.д. В общем, впечатление неприятное.

[Cherep]

<offtopic>
Да уж наверное самый большой опыт охмурежа у древнеегипетских священников или как они там назывались. От них небось и пошло.
</offtopic>

[slavert]

В самом храме гроба Господня ты ничего не увидишь

То есть все рассказы про огненный столб и сияние в храме - выдумки? А так если он входит туда и выходит с огнем - то может у них там просто тайник со спичками или источником огня? Вряд ли это так легко обнаружить

[Satyros]

Брехня, конечно. Огонь-то не на публике зажигают.

[Phobos]

Кстати, забавно - в один день получилось начало пасхи и первое мая с Вальпургиевой ночью. А вот у меня почему-то в это воскресное утро первый рабочий день. Кончилось семидневное поедание христианских младенцев.

[Andrei]

Возможно также, что огонь имеет естественное (т.е. божественное) происхождение и обмана здесь нет.

[Роджер]

На сколько мне известно, процесс воспламенения снимался на камеру, а перед этим и после помещение осматривалось на предмет фокусничества.
Кроме того, в каую-то из пасх (уж не помню, почему) это действо устраивать не стали (кажется, какие-то басурманы в тот год завоевали Иерусалим), и в этот день храм поразила молния, толи разрушив, толи повредив, какую-то (неэлектропроводящую) колонну. Кому интересно, можно уточнить в сети (мне тоже интересно, но я ленюсь искать).

[Falcon]

Диметилцинк и никакого лукавства!

[Роджер]

Диметилцинк - это задымление. Там этого нет.
Да и как его могли сварить в глубоком средневековье?

[Phobos]

http://www.livejournal.com/users/ben_azzaj/66474.html
Случайно наткнулся вчера.

[Formalinum]

Возможно также, что огонь имеет естественное (т.е. божественное) происхождение и обмана здесь нет.

Склонен придерживаться этой же версии.
Мир не настолько прост, чтобы быть только материальным... Всё устроено куда интереснее...

[Роджер]

Это верно. Но миром (от мелких контор до огромных государств) правят дураки, которые желая воспринимать его в доступной для себя плоской форме, тем самым запутывают всё еще сильнее.
Когда-нибудь они умных окончательно достанут и тогда придется изобрести и применить этническое оружие, которое будет убивать всех половозрелых, у кого IQ не дотягивает до 100. Чёрт с ним - с Бушем (IQ93).

[Satyros]

Чудеса по расписанию не происходят.

[Роджер]

В этом мире всё происходит по расписанию. Даже спонтанное деление ядер.

[Satyros]

Ну, батенька, по детерминизму много кто прошёлся, хотя бы тот же Пригожин. Несерьёзно всё это.

[Роджер]

А кто сказал, что реальность должна быть непременно серьезной?
Кстати, описан такой опыт с клопом: его помещают в плоскую мелкую банку (типа чашки Петри) над среднеинтенсивным источником нейтронов. Сверху - сцинтилляционная пластинка или др. регистрирующее устройство. Клопу не нравится, что его облучают нейтронами. И он всякий раз сползает с того места, где сидит, незадолго до того, как под ним произойдет распад атома, тем самым успешно уворачиаясь от нейтронов.

[Satyros]

Агентство ОБС сообщает? В газете "Масонский Балаболец" опубликовано?

Удивлён, кстати, что над клопом кадилом не помахали. Ну, или молитву не прочли. Уверен, результаты получились бы куда более впечатляющими.

[slavert]

На самом деле если допускать что этот огонь - откуда-то свыше, то можно немного подумав придти к выводу, что это противоречит Писанию.
Информация к размышлению - Иерусалим как известно был ПОЛНОСТЬЮ разрушен спустя кажется 100 лет после ТЕХ событий. То есть и Голгофа, и плита на которой лежало тело, и Гроб, и наконец Гефсиманский сад с оливами, якобы растущими с ТОГО момента - новодел
Короче, когда это все раскроется - а раскроется оно видимо очень скоро, учитывая современную шпионскую технику - то скандал будет очень серьезный

[Phobos]

Если верить в святость самого места, то неважно, что там над ним разрушалось и создавалось потом. Да и разрушили римляне в 64-м году отнюдь не весь город, а лишь в основном Второй Храм, как символ.
А вот где точно была Голгофа, неизвестно. Все церкви дают разный ответ.