О противоопухолевой активности дихлорацетата

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Elochim
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 4:46 pm

О противоопухолевой активности дихлорацетата

Сообщение Elochim » Пт авг 17, 2007 12:16 pm

Насколько мне известно, а я слежу за новостями фармхимии, эта штука действительно работает. Есть несколько публикаций во вполне солидных журналах с результатами тестирования на животных. А почему не раскручивается-ни одна фармфирма не будет вкладывать деньги в изучение столь простого дешевого и непатентоспособного соединения ибо не сможет извлечь доход потом. Еслитолько какие некоммерческие фонды возьмутся и вложат денег...А дихлорацетат элементарно сделать самому-капаешь пипеткой нужное количество кислоты например в раствор "соды питьевой", вот тебе и раствор дихлорацетата, вводят его насколько помню орально, небольшой избыток соды не повредит.
Насчет гепатотоксичности-там не очень то и большие количества нужны, особого вреда не нанесет..

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт авг 17, 2007 1:13 pm

Ну тогда интересно посмотреть на эти публикации.

Elochim
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 4:46 pm

Сообщение Elochim » Пт авг 17, 2007 2:00 pm

Ну у меня к сожалению нет онлайн доступа, вот могу пока дать ссылку на википедию, там есть ссылки на публикации, если ктото сможет найти и выложить в exchange, было бы наверное всем интересно почитать
http://en.wikipedia.org/wiki/Dichloroacetic_acid

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение maks » Вт окт 06, 2009 4:59 pm




http://efhell.wordpress.com/2008/04/16/ ... roacetate/
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Zord
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение Zord » Вт окт 06, 2009 5:07 pm

Наверное это примесь какого нибудь ацетата натрия, либо чего то подобного. Вряд ли там есть чтото более токсичное чем сам дихлорацетат. Меня вот смущает что люди которые этим собираются кормить своих больных близких даже понятия не имеют о дозировках и способах применения, а я так думаю что это вещество не витамин совсем. Уж не говоря о том что статей в журналах скорее всего никто и в глаза не видел, а услышали по телеку или в какой нибудь газетенке. Так что я считаю что пользы от такой раздачи не будет, а только вред. Либо пусть кто нибудь кто знает, напишет чего сколько и куда и откуда это ему известно... :shuffle:

Zord
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение Zord » Вт окт 06, 2009 5:12 pm

"If it starts going badly, who is following you before it gets out of control? By the time you realize your liver is failing, you're in big trouble" !©

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение Cherep » Вт окт 06, 2009 5:15 pm

У меня есть оригинальная статья тех Канадцев. Но они там кормили крыс, вернее подмешивали его в питьевую воду.
АФАИК, этот дихлорацетат, по крайней мере на западе, использовали для лечения заболевания под названием lactic acidosis. Но про дозировки я тож хз. Можно наверное найти в какой-нибудь импортной фармакопее. :issue:

А главное - тут у нас врачей нет. И вобщем химикам советы по дозе давать как-то тоже нехорошо. :?

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение Cherep » Вт окт 06, 2009 5:20 pm

Опятьже, чтото с клиническими испытаниями непонятно. На официальном сайте чёто нет обновлений.
Может они переехали. :issue:

Код: Выделить всё

http://www.depmed.ualberta.ca/dca/
Взято оттуда
Can I find and use DCA on my own?
Absolutely not! This can actually be dangerous. For example, DCA can be found in stores selling
chemicals to scientific laboratories. Often, DCA is sold in a form that is very acidic and if
consumed could cause serious or catastrophic complications. Even for use in animals DCA often
has to be processed with chemicals to correct its acidity etc. In addition, the dose in patients with
cancer, or its interactions with other medications that cancer patients might be on, are completely
unknown.
Often, patients with terminal cancer might feel they are in a desperate situation and might be
“willing to try anything”. It needs to be remembered that the inappropriate use of these drugs
might cause catastrophic complications and make the situation even worse. In addition, if
complications occur, because this was not done under the supervision of a physician, this
problem will not become known and other patients might be exposed to a risk that could have
been prevented.
То бишь запрещают его использование, потомучто не установленЫ дозировка и безопасность

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение slavert » Вт окт 06, 2009 6:59 pm

дану, если ничего не помогает то попробовать стоит
все равно помирать
еще кстати про фолат забыли

trosch
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 3:25 pm

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение trosch » Вт окт 27, 2009 3:38 pm

О DCA можно прочитать на dcainfo.ru Там написано, как можно купить.
Мы пробовали его при лечении рака шейки матки (плосоклеточный, умеренной дифференцировки) уже на 4-й стадии. Похоже, что работает... Нашу историю можно прочитать там же в отзывах - она последняя http://dcainfo.ru/otziv.html

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение Cherep » Пт окт 30, 2009 9:21 pm

trosch писал(а): Мы пробовали его при лечении рака шейки матки (плосоклеточный, умеренной дифференцировки) уже на 4-й стадии. Похоже, что работает
Это надо в медицинском журнале описывать, а не на заборе тут. :evil:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение slavert » Сб окт 31, 2009 3:31 pm

слушай, ну вот честно, если денег на теже таблетки Новартиса по 4-5 тысяч уе за недельный курс нет, и все равно помирать, то хоть какой-то шанс надо использовать
у меня знакомая есть, от рака мозга препарат сделали, проверили на крысах - причем все равно эта форма рака ничем не лечилась, пришли родственники больного - она не дала им его...

Cherep
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение Cherep » Вс ноя 01, 2009 11:03 pm

По биологическим испытаниям противоопухолевых препаратов книги пишут. Факторы там всякие учитывают.

А тут пришли и написали на заборе.

Я что, призываю их сайт прикрыть? Я призываю запретить продажу дихлорацетата? Я призываю не размещать на достаточно научном форуме, к томуже в разделе "барахолка", объявления типа "кому-то помогло".

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение ChemNavigator » Ср ноя 04, 2009 2:05 am

maks писал(а):Я год назад всем желающим раздавал бесплатно, за то чтобы потом сообщили о результатах, ни один не написал, поэтому безвозмездную раздачу я пожалуй на этом и закончу.
Может надо было раздавать бесплатно, но под залог энной суммы? Если за полгода, скажем, появляется подробный отзыв о результатах - залог возвращается, нет отзыва - до свиданья. Хотя, это наверно уже неактуально.
maks писал(а):помогло бы человеку, смущают 97% , а 3 % это что ?
3% - это питьевая сода, гидрокарбонат натрия. Дихлорацетат натрия получают из соотв. кислоты, а для нейтрализации используется NaHCO3, - она и даёт основную примесь в продукте.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение chemist » Ср ноя 04, 2009 1:04 pm

ChemNavigator писал(а):
maks писал(а):помогло бы человеку, смущают 97% , а 3 % это что ?
3% - это питьевая сода, гидрокарбонат натрия. Дихлорацетат натрия получают из соотв. кислоты, а для нейтрализации используется NaHCO3, - она и даёт основную примесь в продукте.
Хорошо, если так, но ведь могут быть и совсем небезвредные монохлорацетат и трихлорацетат :twisted: . Вот их-то, родимых, и надо научиться контроллировать, ИМХО :shuffle:
I D E A = A u

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение FOX-7 » Пт ноя 06, 2009 1:01 pm

Про токсичность:
mouse LD50 intraperitoneal > 3gm/kg (3000mg/kg) Journal of Agricultural and Food Chemistry. Vol. 10, Pg. 370, 1962.
mouse LD50 oral 4845mg/kg (4845mg/kg) Journal of Pharmacology and Experimental Therapeutics. Vol. 222, Pg. 501, 1982.
rat LD50 oral 5281mg/kg (5281mg/kg) Journal of Industrial Hygiene and Toxicology. Vol. 23, Pg. 78, 1941.
Вообще тема интересная, зацепило.
Исследования идут во всю, надо подождать:

Код: Выделить всё

http://www.cancer.gov/search/ViewClinicalTrials.aspx?cdrid=598154&version=HealthProfessional&protocolsearchid=6960658#StudyIdInfo_CDR0000598154

Код: Выделить всё

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00004490

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re:

Сообщение FOX-7 » Пт ноя 06, 2009 1:20 pm

Elochim писал(а):Но советую сначала почитать литературу про дозировки и побочки, вдруг какие есть..
Когда у человека шансов совсем никаких, то про дозы можно конечно посмотреть здесь:

Код: Выделить всё

http://www.thedcasite.com/dca_dosage.html

Код: Выделить всё

http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search
P.S.
Пишут, что длительное лечение 50 мг/кг в сутки DCA может неблагоприятно сказаться на периферической и центральной нервной системы у взрослых пациентов.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Re:

Сообщение FOX-7 » Пт ноя 06, 2009 1:59 pm

Интересно его и иное применение:
Dichloroacetic acid is used in medical practice as a cauterizing agent. It rapidly penetrates and cauterizes the skin and keratins. Its cauterizing ability compares with that of electrocautery or freezing. It is used on calluses, hard and soft corns, xanthoma palpebrarum, seborrhoeic keratoses, in-grown nails, cysts and benign erosion of the cervix.

Код: Выделить всё

http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение SkydiVAR » Пт ноя 06, 2009 3:16 pm

Так это сама кислота, а не натриевая соль. Вон, солянка и гвозди растворяет на раз...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Где можно достать дихлорацетат

Сообщение FOX-7 » Пт ноя 06, 2009 4:16 pm

однако бородавки ей никто не сводит.
не, ну подходите разумно к информации

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей