Фульвовая кислота

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Сб дек 21, 2024 6:50 pm

Здравствуйте. Давно по некоторым статьям знакома со свойствами фульвовой кислоты. Многочисленные исследования доказывают, что ГВ обладают кардиопротекторными, антиоксидантными, противоопухолевыми, антибактериальными, противовирусными, противогрибковыми, антиаллергическими, мембранотропными, гепатопротективными и противовоспалительными свойствами. Помимо этого, они могут стимулировать активность обменных процессов и оказывать влияние на специфическую и неспецифическую резистентность организма. https://ksma.elpub.ru/jour/article/view/2222 И вот еще кому интересно ФУЛЬВИНОВАЯ КИСЛОТА И ЕЕ ПРИМЕНЕНИЕ В ЛЕЧЕНИИ РАЗЛИЧНЫХ СОСТОЯНИЙ https://patentscope.wipo.int/search/en/ ... 2000019999
Вопрос заключается в следующем: если из сапропеля сделать водную вытяжку будет ли в ней фульвовая кислота? В сапропеле она точно есть. Сапропель добывается в санатории. Подскажите пожалуйста где можно провести полное исследование сапропеля на состав, и в том числе на наличие в нем фульвовой кислоты?

maks
Сообщения: 15193
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение maks » Сб дек 21, 2024 7:08 pm

причин по которым Фульвовая кислота разрушается водой нет. множество полярных групп помогут воде вытащить ее из этой смеси, особенно если эффективно перемешивать. Вы еще употребяете термин ФУЛЬВИНОВАЯ КИСЛОТА , это, что-то неизвестное, тем более в патенте Fulvic acid , т.есть опять таки Фульвовая.
Это опечатка или Вы имели ввиду что-то другое ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Сб дек 21, 2024 7:52 pm

Вроде как Фульвовая кислота https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1 ... 1%82%D0%B0

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Сб дек 21, 2024 7:57 pm

ФУЛЬВИНОВАЯ КИСЛОТА - это я скопировала текст из статьи и не подумав написала. Наверное у них ошибка в статье в названии. Прошу прощения.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение Jokermaniak » Сб дек 21, 2024 9:50 pm

NadezhdaMa писал(а):
Сб дек 21, 2024 6:50 pm
Многочисленные исследования доказывают, что ГВ обладают кардиопротекторными, антиоксидантными, противоопухолевыми, антибактериальными, противовирусными, противогрибковыми, антиаллергическими, мембранотропными, гепатопротективными и противовоспалительными свойствами. Помимо этого, они могут стимулировать активность обменных процессов и оказывать влияние на специфическую и неспецифическую резистентность организма.
Прям как у индусов: чудо-юдо катализатор, который катализирует все реакции, причем селективно.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 6:26 am

Я не сама это придумала )) статьи вроде как научные.

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 6:31 am

Получается берем сапропель, разбавляем водой, настаиваем с перемешиванием, фильтруем. И в воде должна быть фульвовая кислота. Подскажите пожалуйста, какой метод ил на каком оборудовании определения состава является самым полным?

kbob
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Фульвовая кислота

Сообщение kbob » Вс дек 22, 2024 6:55 am

Это удобрение - продается в магазине
https://greenmarkt.ru/catalog/965/alpha ... cid_50_ml/
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Фульвовая кислота

Сообщение kbob » Вс дек 22, 2024 6:59 am

NadezhdaMa писал(а):
Сб дек 21, 2024 6:50 pm
Здравствуйте. Давно по некоторым статьям знакома со свойствами фульвовой кислоты. Многочисленные исследования доказывают, что ГВ обладают кардиопротекторными, антиоксидантными, противоопухолевыми, антибактериальными, противовирусными, противогрибковыми, антиаллергическими, мембранотропными, гепатопротективными и противовоспалительными свойствами. Помимо этого, они могут стимулировать активность обменных процессов и оказывать влияние на специфическую и неспецифическую резистентность организма. https://ksma.elpub.ru/jour/article/view/2222
Они теоретически что-то там изучали, думаю верить нельзя.
Фульвовая кислота (ФК), будучи одним из представителей класса ГВ, относится к группе гумусовых кислот, а ее химические свойства и биологическая активность с точки зрения традиционной медицины являются предметом нашего теоретического исследования.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 7:20 am

Фульвовая кислота ослабляет вызванную резистином адгезию клеток колоректального рака HCT-116 к эндотелиальным клеткам https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4691117/

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 7:21 am

Фульвовая кислота ослабляет атопический дерматит за счет снижения регуляции CCL17/22 https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10146253/

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 7:23 am

Мне важно понять как извлечь фульвовую кислоту из сапропеля, хотя бы в водной вытяжке. Про пользу фульвовой кислоты - это уже отдельный разговор.

040500
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение 040500 » Вс дек 22, 2024 7:26 am

А вот у них покупайте эту фульвовую кислоту https://terra-life.company/products/dli ... koncentrat Оформлена декларация о соответствии на пищевую продукцию торговой марки "Живая земля". Как эта компания подзаработала на онкобольных своей "живой землёй" СМИ уже подробно сообщили. Больные были одурачены как раз свойствами фульвовой кислоты https://novorosinform.org/postradavshie ... 40762.html
Последний раз редактировалось 040500 Вс дек 22, 2024 7:29 am, всего редактировалось 1 раз.

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 7:27 am

kbob писал(а):
Вс дек 22, 2024 6:55 am
Это удобрение - продается в магазине
https://greenmarkt.ru/catalog/965/alpha ... cid_50_ml/
На маркеплейсах их еще больше. Только не понятно что там в реальности. На этикетке можно написать все что угодно.
Последний раз редактировалось NadezhdaMa Вс дек 22, 2024 8:44 am, всего редактировалось 1 раз.

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 7:44 am

Я не хочу покупать и не хочу продавать. Просто у меня есть 10 кг сапропеля из санатория - и я пытаюсь понять, можно сделать вытяжку и скажем протирать ей лицо или нанести на волосы после мытья. И важно понять, будет в этой вытяжке фульвовая кислота или нет.

kbob
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Фульвовая кислота

Сообщение kbob » Вс дек 22, 2024 8:30 am

NadezhdaMa писал(а):
Вс дек 22, 2024 7:27 am
kbob писал(а):
Вс дек 22, 2024 6:55 am
Это удобрение - продается в магазине
https://greenmarkt.ru/catalog/965/alpha ... cid_50_ml/
Мы маркеплейсах их еще больше. Только не понятно что там в реальности. На этикетке можно написать все что угодно.
Обычно завышают качества продаваемого товара, никто не будет лекарство продавать в качестве удобрения :lol: А то что продается в качестве удобрения лекарством уж точно быть не может - это еще больший развод.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Novochem
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2024 9:09 am

Re: Фульвовая кислота

Сообщение Novochem » Вс дек 22, 2024 10:41 am

Здравствуйте.

С сапропелем очень опасно иметь дело, особенно в помещениях. Иногда можно его использовать для внесения на поля (в качестве удобрения), но я бы рекомендовал как крайнюю меру.

Причина в крайне высокой степени биологической опасности: сапропель содержит возбудителей. Использовать дома его для культуры растений я уже не советую, а если речь о косметологических процедурах - вдвойне.

В хозяйствах на площадях полей возбудители могут быть неопасны/нейтрализованы.

Предлагаю его выкинуть.

Sovetnik
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение Sovetnik » Вс дек 22, 2024 1:22 pm

NadezhdaMa писал(а):
Сб дек 21, 2024 6:50 pm
Вопрос заключается в следующем: если из сапропеля сделать водную вытяжку будет ли в ней фульвовая кислота?
Отключаем рекламу и включаем здравый смысл.

Сапропель находился на дне водоемов (болот), то есть был постоянно окружен водой, поэтому все что могло из него перейти в воду - уже перешло (за сотни и тысячи лет) - диффузия сделала свое дело, и в нем осталось только то, что в воде нерастворимо - преимущественно минеральные вещества.

Есть подозрения, что самой фульвовой кислоты в том, что за неё выдают почти нет. Иначе цена была бы на порядки больше.

"В 2017 году 53 производителя заявили, что они производят данное вещество со
степенью очистки ≥95–98%, но только три производителя подтвердили, что им удалось очистить фульвовую кислоту (ФК) от сопутствующих веществ (гуминовых и гиматомелановых кислот, их солей и примесей Fe и Cl), что делает ее пригодной для медицинских исследований (in vitro и in vivo). Однако следует отметить, что переработка и очистка ФК является достаточно дорогостоящим процессом, цена за 1 мг начинается от 59 $ (долларов США).
https://solwell.kz/src/img/main/patent- ... cience.pdf
Находит тот, кто ищет не там.

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 2:02 pm

Novochem писал(а):
Вс дек 22, 2024 10:41 am
Здравствуйте.

С сапропелем очень опасно иметь дело, особенно в помещениях. Иногда можно его использовать для внесения на поля (в качестве удобрения), но я бы рекомендовал как крайнюю меру.

Причина в крайне высокой степени биологической опасности: сапропель содержит возбудителей. Использовать дома его для культуры растений я уже не советую, а если речь о косметологических процедурах - вдвойне.

В хозяйствах на площадях полей возбудители могут быть неопасны/нейтрализованы.

Предлагаю его выкинуть.
Не согласна с вашей позицией, наверное вы не внимательно все прочитали. Не нужно путать сапропель который добывают открытым способом и используют как удобрение в с/хозяйстве, и сапропель который используют в грязелечении, который добывают из глубины озера. И так. Санаторий всероссийского масштаба на 885 мест. Используют при реабилитации в том числе и грязелечение. На сапропель есть паспорт качества, есть бальнеологическое заключение о качестве и возможности использования в лечебной практике лечебных сапропелевых грязей озера, рядом с которым специально построен этот санаторий, есть лицензия на лечебную деятельность.

NadezhdaMa
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Фульвовая кислота

Сообщение NadezhdaMa » Вс дек 22, 2024 2:14 pm

Sovetnik писал(а):
Вс дек 22, 2024 1:22 pm
NadezhdaMa писал(а):
Сб дек 21, 2024 6:50 pm
Вопрос заключается в следующем: если из сапропеля сделать водную вытяжку будет ли в ней фульвовая кислота?
Отключаем рекламу и включаем здравый смысл.

Сапропель находился на дне водоемов (болот), то есть был постоянно окружен водой, поэтому все что могло из него перейти в воду - уже перешло (за сотни и тысячи лет) - диффузия сделала свое дело, и в нем осталось только то, что в воде нерастворимо - преимущественно минеральные вещества.

Есть подозрения, что самой фульвовой кислоты в том, что за неё выдают почти нет. Иначе цена была бы на порядки больше.

"В 2017 году 53 производителя заявили, что они производят данное вещество со
степенью очистки ≥95–98%, но только три производителя подтвердили, что им удалось очистить фульвовую кислоту (ФК) от сопутствующих веществ (гуминовых и гиматомелановых кислот, их солей и примесей Fe и Cl), что делает ее пригодной для медицинских исследований (in vitro и in vivo). Однако следует отметить, что переработка и очистка ФК является достаточно дорогостоящим процессом, цена за 1 мг начинается от 59 $ (долларов США).
https://solwell.kz/src/img/main/patent- ... cience.pdf
Читала я эту статью, и еще приличное количество. Не нашла в составе ничего плохого.
Эмиссионным спектральным, рентгено-флуоресцентным и атомно-абсорбционным анализами в составе минеральной части обнаружены: Al, Si, Ni, Mg, Sr, Na, K, Be, Co, Mo, Ag, Cr, Ti, V, W, Pt, Pb, Cu, Au, Nd, Ce, Ge, Ga.
Согласно данным рентгенофазового анализа основу минералогического состава минеральной части сапропеля составляют каолинит, галлуазит, кремнезем, оксид Fe (III), оксид Ti (IV); СаО Al2O3×2SiO2.
2. Химический групповой состав органического вещества (ОВ) сапропеля
Водорастворимые вещества (ВРВ) – 0,3; битумы (Б) – 3,3; легкогидролизуемые вещества (ЛГВ) – 3,0; уроновые кислоты (УК) – 1,6; фульвокислоты и гуминовые кислоты (ФК, ГК) – 0,6 и 12,5, соответственно, целлюлоза (Ц) – 1,0; негидролизуемый остаток (НГО) – 3,5 (масс. % ОВС).
2.1. Качественный и количественный состав ФК
Препаративной тонкослойной хроматографией (ТСХ) со свидетелями в составе ФК были качественно идентифицированы аминокислота, сахара и водорастворимые карбоновые кислоты и количественно определено их содержание.
2.1.1. Химический состав аминокислот (мг/кг сапропеля)
L-a-аланин (0,12), лейцин (48,08), фенилаланин (16,55), валин (15,58), глицин (0,15), аспарагин (5,05), лизин (6,09), гистидин (10,11), аспарагиновая кислота (15,56), тирозин (12,01), цистеин (10,06), триптофин (0,52), глутамин (0,73), серин (0,14), изолейцин (0,10), глутаминовая кислота (63,60), треонин (47,59). Сумма аминокислот – 257,05 мг/кг сапропеля.
2.1.2. Химический состав сахаров (мг/кг сапропеля)
Арабиноза (10,04), Д-галактоза (100,55), Д-глюкоза (57,60), L-рамноза (22,04), лактоза (3,56), мальтоза (15,08), раффиноза (0,15). Сумма сахаров – 209,02 (мг/кг сапропеля).
2.1.3. Химический состав водорастворимых карбоновых кислот (мг/кг сапропеля)
Щавелевая (42,56), янтарная (30,01), адипиновая (1,09), пимелиновая (2,56), винная (0,15), яблочная (1,57), салициловая (10,54), о-фталевая (0,13), галловая (0,54), феруловая (0,57), ванилиновая (0,19), сиреневая (0,11), терефталевая (0,14), бензойная (0,11), малоновая (4,08), метилянтарная (8,91).
Сумма водорастворимых карбоновых кислот – 103,26 (мг/кг сапропеля).
3. Химический состав ГК
Выход ГК – 12,5 (масс. % ОМС); зольность (АС) – 8,9; влажность (Wd) – 10,0; содержание органического вещества – 81,1 (масс. % от воздушно-сухого сапропеля).
Элементный (масс. % daf): С 671; Н 7,1; N 6,3; O + S 19,5; функциональный состав (мг-экв/г): фенольные (ФГ) – 11,5; хиноидные (ХГ) – 8,43; карбоксильные (КрГ) – 4,2, кетонные группы (КГ) – 0,75, йодное число (ИЧ) – 1,87.
https://fundamental-research.ru/ru/arti ... w?id=35383

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя