Как избавиться от фенола?

[Phobos]

А может, брома ему добавить, 50 ппм. И потом уже сделать перегонку. Бромофенол уж останется внизу?
Точнее, не бром, а NBS. Он точно бромирует активированные кольца, а сл. эфир не должен затронуть.

[ChemNavigator]

Озонирование можно попробовать. А потом перегнать.

[Jokermaniak]

А может, брома ему добавить, 50 ппм. И потом уже сделать перегонку. Бромофенол уж останется внизу?
Точнее, не бром, а NBS. Он точно бромирует активированные кольца, а сл. эфир не должен затронуть.

Я боюсь NBS не хватит реактивности чтобы малые количества фенола вытравить. Бром поактивнее.

[kika]

1. И спрошу ещё раз - как вы определяете или собираетесь определять 50 ppm фенола в бутилацетате? Есть только один адекватный вариант...

2. Ну, а как же щелочной гидролиз сложных эфиров?

3. С паром отменяется. Для вашей задачи она неприменима, вам надо отделять более тяжелый компонент.

4. Ну так я же когда говорю, что шиза, то не просто так.

1. ГХ - хороший адекватный вариант.

2. Вот смотрите. С 2% NaOH экстраксия была неуспешная, фенол не ушел в форме фенолята, но и чистота бутилацетата (БА) не подпортилась, гидролиз не пошел. С 5% NaOH гидролиз чуть "надгрыз" БУ. Не помню, сколько щелочи дается для стабилизации NaOCl, но в любом случае гидролиз пойдет ровно столько, пока щелочь не упадет. За это время могло спокойно бы пройти окисление фенола. Но что будет продуктом окисления? Пойдет ведь присоединение кислорода к кольцу, а это ведь хиноны (?) А как от них избавляться, а они еще и цветные. Не будет так, что хрен редьки не слаще?

3. Это когда пар выбирал молекулу по весу, чтобы ее вверх поднять? Фенолы с паром идут. Пойдет и БА, как гетерогенный азеотроп с водой. А что там в дистилляте будет, надо проверять. Может, и Ваша правда там будет , и фенол не законцентрируется.

4. Хорошо! А с паром фенол попытаться вывести из системы - тоже шиза?

[kika]

А может, брома ему добавить, 50 ппм.

Спасибо, Phobos!
Но бром мимо игры.

[kika]

Озонирование можно попробовать. А потом перегнать.

Спасибо, ChemNavigator!
Озонирование окислит фенол до хинонов?

[Jokermaniak]

1. ГХ - хороший адекватный вариант.

Да.

2. Вот смотрите. С 2% NaOH экстраксия была неуспешная, фенол не ушел в форме фенолята, но и чистота бутилацетата (БА) не подпортилась, гидролиз не пошел. С 5% NaOH гидролиз чуть "надгрыз" БУ. Не помню, сколько щелочи дается для стабилизации NaOCl, но в любом случае гидролиз пойдет ровно столько, пока щелочь не упадет. За это время могло спокойно бы пройти окисление фенола. Но что будет продуктом окисления? Пойдет ведь присоединение кислорода к кольцу, а это ведь хиноны (?) А как от них избавляться, а они еще и цветные. Не будет так, что хрен редьки не слаще?

Фенола в бутилацетате 50 ррм, а бутилацетата в бутилацетате 1 миллион ррм. А ещё это всё гетерофазно идет. Так что я бы не был столь категоричен по поводу скоростей этих реакций.

Поможет ли вам хинон - я не знаю. У него температура кипения выше, чем у фенола. Лучше бы конечно пронитровать или прогалогенировать.

3. Это когда пар выбирал молекулу по весу, чтобы ее вверх поднять? Фенолы с паром идут. Пойдет и БА, как гетерогенный азеотроп с водой. А что там в дистилляте будет, надо проверять. Может, и Ваша правда там будет , и фенол не законцентрируется.

ОМГ. Тяжелый ~= тяжелокипящий. Фенол кипит на 50 градусов выше бутилацетата. Вода с бутилацетатом азеотроп не образуют, по крайней мере я не нашел такой инфы.

4. Хорошо! А с паром фенол попытаться вывести из системы - тоже шиза?

С паром у вас будет выводиться бутилацетат, потому что у него температура кипения ниже.

[ChemNavigator]

Озонирование можно попробовать. А потом перегнать.

Спасибо, ChemNavigator!
Озонирование окислит фенол до хинонов?

Там будет смесь продуктов, вплоть до глиоксаля, щавелевой к-ты, CO2 и т.д.
См. напр. https://www.google.com/search?q=ozonati ... l&tbm=isch

[Nickolas]

2. Вот смотрите. С 2% NaOH экстраксия была неуспешная, фенол не ушел в форме фенолята, но и чистота бутилацетата (БА) не подпортилась, гидролиз не пошел. С 5% NaOH гидролиз чуть "надгрыз" БУ.

Что такое БУ? БУ=БА? Если так, то что было по фенолу? Сколько его было в водной фазе, а сколько в органической? Как долго проводили экстракцию 5% раствором гидроксида натрия, при какой температуре?

[hisamazu]

Пардон, коллеги, а активированный уголь уже предлагали? Или в бутилацетате это не метод?

[Phobos]

Эта смесь должна делиться дистилляцией. В существование азеотропа именно с 0.05% фенола я не верю.

[kika]

Вода с бутилацетатом азеотроп не образуют, по крайней мере я не нашел такой инфы.

Вот она:

[kika]

Там будет смесь продуктов, вплоть до глиоксаля, щавелевой к-ты, CO2 и т.д.
См. напр. https://www.google.com/search?q=ozonati ... l&tbm=isch

Спасибо огромное, ChemNavigator!

[kika]

Что такое БУ? БУ=БА? Если так, то что было по фенолу? Сколько его было в водной фазе, а сколько в органической? Как долго проводили экстракцию 5% раствором гидроксида натрия, при какой температуре?

БУ - бутиловый эфир уксусной кислоты. А Вы что подумали?
Экстракция была бы самым простым способом, ведь поэтому и начали с нее! Не шло. Температура была от лабораторной и выше, время от 24 до 72 часов. Ну, не падало содержание фенола ниже 0.04%.

[kika]

Пардон, коллеги, а активированный уголь уже предлагали? Или в бутилацетате это не метод?

Почему?! Был бы неплохим методом, но это помогло снизить фенол с 0.05% на 0.03,%, а надо 0.005, не выше.
Кстати, с ионнобменной смолой и оксидом цинка были такие же результаты.

[kika]

Эта смесь должна делиться дистилляцией. В существование азеотропа именно с 0.05% фенола я не верю.

А никто не верит, поэтому будет еще дистилляция с бóльшим число ТЕ.

[Jokermaniak]

Вода с бутилацетатом азеотроп не образуют, по крайней мере я не нашел такой инфы.

Вот она:

Аааа, как? Я смотрел на этом самом сайте и умудрился его пропустить. Но фенол тоже образует азеотроп с водой, который кипит 100. Так что такое себе.

Я, как и коллега Phobos, за эффективную дистилляцию.

[kika]

И я тоже!
Спасибо всем огромное за советы и внимание к теме!

[kika]

Коллеги, еще возникла одна проблема с фенолом.
Перепробовала все, что только можно и сдалась.
Поэтому мне только интересно узнать Ваше мнение, не поторопилась ли я.

Речь о системе "стираллилацетат-фенол".
Как и в предыдущем вопросе с бутилацетатом, содержание фенола в стираллилацетате тоже 0.05%.
Задача - снизить содержание фенола на порядок.
Ни дистилляция, ни адсорбенты, ни смолы, ни щелочь, ничего не помогло, ну просто, как заколдованная вещь.
Провела дистилляцию с водяным паром, ну ведь пойдет фенол с водой, думала я!
Нет, никакого изменения. Но удивило одно наблюдение во время этой гидродистилляции.
Воды было в два раза больше, чем органики. Плотности воды и стираллилацетата почти одинаковые.
Начала варить. Когда варится гетерогенная смесь, вроде не видно, есть ли там фазы, все смешано.
Но в моем случае стираллилацетат представлял собой бисер, и вот эти бисерные шарики подпрыгивали во время кипения смеси
(мне это напомнило спорт-лото, там шарики тоже пободным образом перемешиваются).
Чем больше я нагревала смесь, и она интенсивнее кипела,
тем мельче были шарики стираллилацетата, но они так и оставались шариками.
Первый раз такое вижу!
Может, это и объясняет невозможность очистить стираллилацетат от фенола?
Заранее спасибо!

[Jokermaniak]

Он сильно гидрофобный и вязкий, вот и весь сказ. С минеральным маслом такая же картина. Подобное ещë наблюдается когда толуол или ксилол с натрием кипятишь, но там ещë пов. натяжение работает.