Не сходится элементный анализ

[Mishgan]

Здравствуйте, коллеги!
Столкнулся с загадкой в своей работе: получаю биспидиновый амин, ПМР чистый (есть доп. сигнал хим. сдвиг 12.28 интенсивностью 1), С13 целевого соединения, масс - один пик с массой моего соединения, НО элементный анализ не сходится. Пробовал и молекулу HCl и воду загонять в расчет - не сходится и всё.
Вопросов несколько:
1) Как определить, может ли быть у меня в образце силика? (на последней стадии очистка колонкой, элементник не меняется после фильтрования через фильтр 40)
2) Как понять, что за доп. сигнал на 12.28? Спектр снят в хлороформе
3)

[Сержл]

Там какая-то кислота. От присоединения сдвиги остальных протонов должны были тоже поехать (в углеродном смещения практически не будет) и резко упасть растворимость, через силикагель хлоргидрат пройти не должен, остается на старте.

[Mishgan]

А что же это тогда? В растворимости изменений нет - в хлороформе со свистом.

[avor]

На ВЭЖХ один пик? И насколько не сходится?

[Mishgan]

У нас нет ВЭЖХ, по тсх одно пятно.
Не сходится на 10%

[chemist]

Попробуйте оттитровать кислотой и щёлочью.

[avor]

1) Как определить, может ли быть у меня в образце силика?

Ну, как бе, силка в хлороформе не растворима!

[Phobos]

В элементном анализе даже по требованиям GMP допускается погрешность +/- 2% на каждый элемент.
Другой источник погрешностей - если по каким-то причинам сгорание не полное, у вещества какие-то свойства антипиреновые и т.д.
Тогда рекомендуется сперва сделать ТГА на воздухе и проверить, насколько хорошо он сгорает. Если на 1200 все еще нет плато, то все плохо.

[conz]

Карбонат, а после элементника - карбамид.

[StYV]

А кроме элементника другого нет?
Посмотрите в инете, может все будет окей.

[maks]

если Вы туда по какой то причине примериваете HCl
может потитровать AgNO3
ну и снять ЯМР вD2O не помешает, думается что это фокусы аминов

[Mishgan]

В элементном анализе даже по требованиям GMP допускается погрешность +/- 2% на каждый элемент.
Другой источник погрешностей - если по каким-то причинам сгорание не полное, у вещества какие-то свойства антипиреновые и т.д.
Тогда рекомендуется сперва сделать ТГА на воздухе и проверить, насколько хорошо он сгорает. Если на 1200 все еще нет плато, то все плохо.

Попробовали ТГА на воздухе - улетело всё
В Н1 лишний протон уходит, если промыть образец насыщенным раствором карбоната калия (ДХМ-раствор K2CO3). Для амина элементник не делали ещё

[StYV]

Необязательно элементный анализ. Титриметрическое определение функциональных групп, что сложно титровать.

[Phobos]

А если смотреть только на соотношение углерод-азот, насколько оно подходит?

[Mishgan]

А если смотреть только на соотношение углерод-азот, насколько оно подходит?

Подходит плохо. Там процентов в 20 разница с расчетом

[StYV]

Титриметрически пробовать. Понятно морока, готовить растворы, индикаторы (если не видно на PH-метре), бюретки нужны ну и опыт работы.
Что делать, жизнь не простая пошла.
Для меня проще пареной репы, не одно десятилетие таким занимался, особенно во времена Союза - ну с приборами был напряг.
А вот в 80-годах у меня было 7 жидкостных хроматографов, не хило. Сколько государство вбухало,

[Phobos]

Попробуйте купить какое-нибудь похожее вещество как референс и сделать анализ - сразу увидите, если проблема в анализаторе .