флуд 2017 10 02

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение chemist » Пн июн 22, 2020 5:31 pm

Smol писал(а):
Пн июн 22, 2020 5:16 pm
Но толкнуть людей на войну может разница в стереотипах поведения, "а они не такие, как мы, они вообще не люди, ату их".
Это было только у евреев в отношении новой секты в Иудаизме - христиан, которые "не такие, как мы", миллионы были казнены и покалечены в первые века.
Smol писал(а):
Пн июн 22, 2020 5:16 pm
Собственно, уничтожение индейцев в США и было обусловлено различными стереотипами поведения - индейцы жили в гармонии с природой, лишних бизонов не убивали, только столько, сколько им было надо.
И совсем не желанием захватить индейские земли? :wink:
Ой-вэй, ну не идиёты ли? :lol:
Smol писал(а):
Пн июн 22, 2020 5:16 pm
А белые американцы - сначала убивали бизонов, просто ради забавы, на еду брали у них только языки, а потом - и до индейцев дело дошло: "хороший индеец - мертвый индеец"...
Вот это и есть типичное поведение СЗК: сначала браконеьерство, потом ограбление не своих, потом их уничтожение.
I D E A = A u

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение vogel » Пн июн 22, 2020 5:34 pm

chemist писал(а):
Пн июн 22, 2020 5:31 pm
Вот это и есть типичное поведение СЗК: сначала браконеьерство, потом ограбление не своих, потом их уничтожение.
Грабят и те и другие. На югах вам предпишут как жить и не допустят к ресурсам, на севере ограбят на том же Волл Стрит. Результат один и тот же под разными соусами.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение chemist » Пн июн 22, 2020 5:47 pm

vogel писал(а):
Пн июн 22, 2020 5:34 pm
Грабят и те и другие. На югах вам предпишут как жить и не допустят к ресурсам, на севере ограбят на том же Волл Стрит. Результат один и тот же под разными соусами.
Я в историческом плане как это было, первоисточник зла. Понятно, что сейчас механизмы грабежа распространились на всё общество и грабят все, у кого есть возможности, а их больше у СЗК.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 10:55 am

Новая версия истории про Терминатора и Джорджа Флойда:

Фильм "Терминатор-7".
2030 год. Правительство полуразрушенных США посылает в прошлое Терминатора, чтобы он изменил ход истории и спас страну.
2020 год. Терминатор стучит в дверь:
- Это ты Джордж Флойд?
- Йеп. (Да).
- Вот тебе 20 долларов, сходи в магазин и купи себе сигарет.
Негр идёт в магазин и даёт продавщице двадцатку.
Та её проверяет, смотрит год выпуска - 2030-й - и вызывает полицию.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение chemist » Вт июн 23, 2020 12:47 pm

Smol писал(а):
Вт июн 23, 2020 10:55 am
Новая версия истории про Терминатора и Джорджа Флойда:
...
Та её проверяет, смотрит год выпуска - 2030-й - и вызывает полицию.
Вот это уже более правдиво, учитывая тупизну и неряшливость американцев, точнее ихних СЗК.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 12:54 pm

Вообще-то сейчас собираются изменить внешний вид американских денег, в частности, предлагается убрать портреты рабовладельцев с долларовых купюр (а почти все отцы-основатели США были рабовладельцами или хотя бы "расистами" (в современном понимании этого слова).
Деньги с "неправильными портретами" скоро будут повсеместно запрещены к обороту как расистские :dontknow:
Вместо портретов рабовладельцев на 20-долларовой купюре собираются разместить портрет Мартина Лютера Кинга, а по мне, так правильнее было бы разместить на ней портрет Джорджа Флойда :lol: .
Представим себе картинку - Флойд расплачивается в магазине полученной от Терминатора банкнотой со своим собственным портретом и с датой "2030 год".

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 1:24 pm

1592835783.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение chemist » Вт июн 23, 2020 1:38 pm

Вот пусть так и живут в таких диалогах пока не скинут иго СЗК.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 10:25 pm

По следам наших публикаций.

Мы тут с коллегой vogel несколько страниц назад скрупулезно разбирали случай в Атланте. где полицейские выстрелами в спину убили убегающего от них 28-летнего негра, Райшарда Брукса. отца 4 детей, который в нетрезвом состоянии спал в своей машине перед рестораном быстрого питания.
Вот что пишут по этому делу американские СМИ - убийца-полицейский (его фото я приводил, на скинхеда похож) может схлопотать даже смертную казнь: https://www.wsws.org/en/articles/2020/0 ... s-j18.html
Перевод:
Полицейскому из Атланты, убившему Райшарда Брукса, предъявлено обвинение в тяжком убийстве, приговором может быть смертная казнь
Окружной прокурор округа Фултон – Пол Ховард – на пресс конференции в среду объявил, что прокуратура обвиняет белого полицейского Гаррета Вольфе, который зверски убил Райшарда Брукса – молодого афроамериканцев, отца четырех детей, в пятницу вечером в Атланте, в тяжком убийстве. Прокурор также предъявил новые, еще более отвратительные подробности того вечера, включая фотоулики, что Ролфе пинал Брукса, когда тот лежал, истекая кровью.
Обвинение в тяжком убийстве - только 1 из 11, предъявленных Рольфе и, потенциально - первый раз, когда полицейский в США может получить приговор к смертной казни для убийство на службе, с тех пор, когда лейтенант полиции Нью Йорка Чарльз Бекер был осужден и казнен в 1915 году.
Еще одна примечательная черта дела об убийстве Брукса, как сказал Ховард – то, что второй полицейский, замешанный в этом деле – Девин Броснан – предложил сотрудничать со следствием и дать показания против Рольфе. Это беспрецедентно, по словам прокурора. Ховард добавил, что через несколько дней Броснан сделает заявление для публики о причастности Рольфе.
Однако, эти слова Ховарда вскоре были оспорены авдокатом Броснана, который заявил, после пресс конференции, что хотя его клиент согласился сотрудничать с прокуратурой, он не согласился стать свидетелем обвинения или давать показания по этому делу.
Ховард объяснил, что прокуратура получила по делу необычно большое количество улик, включая 8 разных видео, которые они смогли дигитально улучшить, вещественные доказательства, включая тазер и автомобиль Chevrolet Trailblazer, в который попала одна из трех пуль, которыми выстрелил Рольфе, как и результаты предварительного вскрытия тела Брукса и предварительный отчет по баллистике. Ховард сообщил, что это всего четвертый раз, когда окружная прокуратура Фултона испросила ордер на арест прежде, чем предъявить обвинение, и только четырнадцатый случай судебного преследования полицейского. Это девятое дело этой окружной прокуратуры по дело об убийстве, совершенном полицейским.
Ховард начал с описания того, что очевидно на многих видео, которые уже широко разошлись по сети. «Брукс вел себя спокойно, даже любезно. Хотя он был нетрезв, его поведение было почти бодрым. Мы заметили, что он получил много указаний от полицейских, некоторые по несколько раз. 41 минуту и 7 секунд он выполнял эти указания и отвечал на вопросы.»
Ховард сказал: «Мы пришли к выводу, что мистер Брукс никогда не вел себя угрожающе. Он мирно спал в своей машине. После того, как его разбудили, он сотрудничал с полицией. Ему велели переставить машину, и он спокойно переставил ее. Его спросили, есть ли у него оружие. Он ответил, что нет. Без сопротивления он передал полицейским свои водительские права. Они сказали, что хотят его обыскать, и он дал им это сделать. При обыске не было найдено никакого оружия».

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 10:28 pm

Ховард отметил несколько «соображений», которые привели к тому, что Рольфе было предъявлено так много обвинений. Бруксу никогда не сообщили, что он арестован за вождение в нетрезвом виде. На видео с камеры полицейского, которое есть в сети, можно слышать, как Рольфе говорит: «Думаю, ты выпил слишком много, чтобы вести машину, так что руки за спину.» Рольфе затем начал, как описал прокурор на пресс-конференции, хватать Брукса сзади, пытаясь обездвижить его. Ховард отметил, что по правилам полицейского управления Атланты (APD) следует немедленно сообщать людям, что они арестованы.
Ховард также указал точное расстояние между Ролфе и Бруксом , как тогда, когда Брукс выстрелил из тазера (который он схватил) не целясь, назад, и когда Рольфе выстрелил из пистолета в жертву. Когда Брукс обернулся и увидел, как Рольфе вытаскивает пистолет, он попытался выстрелить из тазера, который схватил, назад, продолжая убегать. Ховард сообщил, что выстрел из тазера был поверх головы Рольфа и что тогда оба были на расстоянии 12 футов друг от друга (3 м 60 см).
Несколько секунд спустя, когда Рольфе застрелил Брукса на парковке, они были на расстоянии 18 футов и 3 дюйма (5 м 48 см). Изучение улик привело к выводу, что Брукс убегал в то время, когда были сделаны выстрелы. Ховард сообщил, что два выстрела были сделаны в спину Брукса и одна пуля, выпущенная в центр спины, попала ему в сердце.
Другое соображение при предъявлении обвинения в тяжком убийстве – то, что называют «выражением в состоянии возбуждения», сказанное сразу, что считается особенно надежным, поскольку сделано в тот момент, когда еще не было возможности посоветоваться с адвокатом. Ховард сообщил, что у прокуратуры есть доказательство, что Рольфе воскликнул: «Я его победил!», сразу после того, как застрелил Брукса на парковке.
Возможно, самое возмутительное, что прозвучало на пресс-конференции – сообщение, что затем Рольфе пнул Брукса, когда тот лежал, истекая кровью. Оба полицейских наступили на тело Брукса. Ховард объяснил, что в Атланте полиция по правилам обязана вовремя оказать медицинскую помощь любому раненому. «2 минуты и 12 секунд мистеру Бруксу не оказывали медицинской помощи». Пинать и наступать на тело Брукса, разумеется – прямая противоположность оказанию помощи.
Ховард объяснил, что манера поведения полицейских сразу после стрельбы, включая «выражение в состоянии возбуждения», не показывают никакого страха или опасений со стороны Брукса. Ховард сослался на два очень важных судебных дела, которые поддерживают юридический вывод, что полицейские не должны использовать смертоносную силу для предотвращения побега, если убегающий не представляет непосредственной угрозы смерти или тяжелого ранения для полицейского. Оценка такой угрозы должна быть основана на «действующем по закону» полицейском на месте, а не на том полицейском, который стрелял. «Мы пришли к выводу, что (Брукс) убегающий не представлял непосредственной угрозы смерти или ранения для полицейских», заявил Ховард.
Еще одна улика, которая привела к предъявлению обвинений – тот факт, что тазер, который использовал Брукс, был уже использован дважды, когда Рольфе выстрелил в спину жертве. Ховард объяснил, что «после двух выстрелов, тазер был не опасен ни для него, ни для кого». Это значит, что «обсуждение», которое шло в СМИ последние дни – смертелен тазер или нет – бессмысленно.
Рольфе обвиняется в тяжком убийстве, что значит, что смерть –результат другого преступления- в данном случае - нападения с отягчающими вину обстоятельствами с применением смертоносного оружия. Другие обвинения: нападение с отягчающими вину обстоятельствами, нарушение служебного долга и четыре обвинения за выстрел в сторону машины Chevrolet Trailblazer, в которую попала одна из трех пуль. Одно обвинение за ущерб собственности, и три – за то, что Рольфе стрелял в машину, где находилось три человека – по одному за каждого пассажира.
Адвокат трех этих свидетелей также выступил на пресс-конференции, объяснив, что все трое были потрясены тем, что им пришлось увидеть это жестокое убийство. Они, как сообщают, подтвердили улики, представленные прокурором.
Обвинение в тяжком убийстве может означать пожизненное заключение без права помилования или смертную казнь, остальные обвинения – от года до двадцати лет. Полицейскому Броснану предъявили обвинения в нападении с отягчающими вину обстоятельствами, и двух нарушениях служебного долга, поскольку он наступил на плечо лежавшего Брукса, в чем сознался. Когда его спросили, почему он это сделал, он ответил, что не вполне осознавал, что происходит и опасался, что у Брукса может быть оружие. Ховард на это заметил, что для прокуратуры это звучит странно, поскольку Брукса перед тем обыскали и не нашли оружия.
Многие на пресс-конференции описывали Броснана как «храброго» и пример того, какие изменения должны быть сделаны в полиции США. Возможно, что Демократическая партия использует его как эмблему реформы полиции.
Ховард сказал, что предложил Рольфе и Броснану явиться к 6 вечера, и что он рекомендует не выпускать Рольфе под залог. Поскольку Броснан согласился сотрудничать, прокуратура просит суд назначить ему залог в 50 000 долларов.
Еще одна деталь, всплывшая во время вопросов и ответов на пресс конференции – Броснан сравнительно недавно работает в полиции и не имеет опыта в расследования вождения в нетрезвом виде. Однако, Броснан специально обратился к Рольфе, у которого в этом богатый опыт. Как сообщают, Броснан сказал прокурору, что был удивлен, когда этот случай дошел до ареста.
На доступном всем видео можно слышать, как Брукс предлагает, еще до того, как проверка показала, что он нетрезв, разрешить ему запереть машину и пешком дойти до дома его сестры, который был недалеко. Эксперты объяснили недавно, что полицейские могут действовать на свое усмотрение – арестовывать или нет, и что, в принципе, Рольфе и Бронсан могли бы помочь Бруксу благополучно добраться до дома, не арестовав его.
В мае 2019 года Рольфе получил награду «Матерей против пьяного вождения» за то, что арестовал более 50 пьяных за рулем за предыдущий год. Также сообщают о том, что на Рольфе поступали жалобы за «применение силы» и обвинение в том, что он покрыл в 2015 году стрелявших полицейских.
Ховард сообщил журналистам, что из-за COVID-19 и то, что у них есть семь ранее открытых дел, возможно, придется ждать до января или февраля, чтобы получить утверждение обвинение от большого жюри, после чего можно начать суд. Ховард сказал, что недавно составил список предложений, включая такое – следует разрешить прокурорам предъявлять обвинения без большого жюри, когда речь идет о полицейской стрельбе. «Если бы у меня было право, я бы сделал это сегодня».

Мэтью Мак-Эган

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение vogel » Вт июн 23, 2020 11:31 pm

тут ковырять не перековырять до суда. Обвинять можно в чем угодно, а вот в суде он от большего количества обвинений отвертится. Важен компромисс - сейчас полицейские стали понемногу страйковать и не выходить на работу. Решад Брукс тот еще перец был - его выпустили досрочно из-за ковида. Он год сидел за поддельные кредитки. У него еще до этого были отношения с полицией когда он жену связал и детей бил. Атланта без полицаев - страшное место.
После того как по просьбе Броснана Решад машину перепарковал он уже заимел проблему нетрезвого вождения и не отвертелся бы от похода обратно в тюрьму (обычно штраф, но тут бы вышло нарушение пробного срока, чего он и начал убегать). Брукс тоже неумеха - быстрее бы его обездвижел или бы сам разобрался бы еще до всей ситуации. Никак бы Решад оттуда не ушел без штрафа или в вытрезвитель. Тут нет почти Ефремовых на дорoгах, потому как с этим строго.
Eму не надо было в трубку дышать. Тогда бы с ним возились дольше и больше алкоголя бы выветрилось. Любой выпивший об этом в курсе.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 11:36 pm

Я в том смысле, что все-таки его убивать не надо было, даже если стреляли, чтобы не дать ему уйти (хотя зачем? Его водительские права - у полиции (нас учили, что они в Штатах заменяют паспорт и без них - никуда), пьянство за рулем доказано, неужели потом его арестовать нельзя было?).
Стрелять с 12 футов можно и по конечностям, прострелили бы ему ногу - куда бы он убежал? Нет, надо было всадить ему пулю в спину, насмерть.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение vogel » Вт июн 23, 2020 11:37 pm

Да это понятно, особенно в убегающего.
С другой стороны закон писан для всех. Оказание сопротивления при аресте и аггревировало ситуацию. Если можно напиться и сбежать, то это породит больше беспорядков.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение vogel » Вт июн 23, 2020 11:42 pm

Решад думал, что он тест пройдет на трезвость. ВИдимо за 40 минут они не смогли доказать, что он пьян. Он и не сильно был пьян. ДОпустимая доза - 0.08, у него было 0.1

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 11:43 pm

Думаю, что полицейского посадят, чисто из-за политики, чтобы немного снять волнения, у нас бы потом через годик-другой втихаря бы выпустили по условно-досрочному, в Штатах, наверное, так не принято.
И зона для бывших полицейских - особая, там обычных преступников нет, все только проштрафившиеся, из органов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Вт июн 23, 2020 11:45 pm

Насколько этот случай резонансный в Штатах? Много народу о нем говорит? Или уже все это забыли и занимаются чем-то новым?

Аватара пользователя
Выбегалло
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 1:37 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Выбегалло » Ср июн 24, 2020 12:51 am

Smol писал(а):
Вт июн 23, 2020 11:43 pm
Думаю, что полицейского посадят, чисто из-за политики, чтобы немного снять волнения, у нас бы потом через годик-другой втихаря бы выпустили по условно-досрочному, в Штатах, наверное, так не принято.
И зона для бывших полицейских - особая, там обычных преступников нет, все только проштрафившиеся, из органов.
К тому времени как суд случится, общественность и подзабыть о нём может. А там и куча процессуальных косяков может найтись при аресте полицейского.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение vogel » Ср июн 24, 2020 3:07 am

Выбегалло писал(а):
Ср июн 24, 2020 12:51 am
К тому времени как суд случится, общественность и подзабыть о нём может. А там и куча процессуальных косяков может найтись при аресте полицейского.
или сажают, а потом за хорошее поведение выпускают. Если система перестанет работать, то полицаи за 40 тыщ в год перестанут этой работой заниматься, тогда все взвоют (то есть система должна своих покрывать). С Решадом ситуация скользкая - убивать его и не думал тот коп (полагаю), но если они начнут при арестах разбегаться, то это тоже нехорошо. Планку уронить легко. На дорогаx пьяных почти и нет уже (спасибо uber и тому, что это большой штраф и пятно при наеме на работу). В любом случае очень жаль, что так вышло с Решадом, но я не вижу как бы он отплясал от вытрезвителя. С другой стороны, коп ему не сообщил, что он тест не прошел, например. Очень жаль, что такой исход получился. В органы интеллектуалы не идут обычно работать.
С другой стороны, если Ефремов отбрыкается сейчас от тюрьмы, то так и будут торчки право имеющие продолжать по людям ездить (доколе?). Вся страна на это смотрит. Так и в Америках - дашь ему сбежать сегодня, завтра от полицаев бегать все гетто начнет (Атланта - это гетто вдоль и поперек)

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение vogel » Ср июн 24, 2020 3:12 am

https://www.youtube.com/watch?v=vXScMw3-YAc
Вот доблестные американские преступники пытаются выйти на свободу раньше, заразившись ковидом. Если Решад первым делом напился и сел за руль, то эти могут и похуже чего натворить. Сейчас тюрьмы наполовину пустые из-за ковида, отчего Решады и стали борзеть. Он вполне мог в обезьянник живым доехать. Это только Флойд святой мученик.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: флуд 2017 10 02

Сообщение Smol » Ср июн 24, 2020 12:34 pm

ebonicslogo1.gif
А насколько в Ваших краях распространен эбоникс? http://www.lingvaflavor.com/chernyiy-an ... -eboniksa/
Не пора ли его нам тут уже начинать учить?
Как вот Вас лично правильно на эбоникс называть - ясно что не bro, может sista? :lol:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 25 гостей