Остаточная липкость, как бороться.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Работаем с ОП-10 много лет. Если на 1 тн готовой краски(эмали) класть 1 кг, то это вообще не влияет на пленку. Проверено.
Если конечно положить 25 кг/тн то тогда наверно.
Если конечно положить 25 кг/тн то тогда наверно.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Сделал краску на новополе 010, дисперсии 50%, тексанол 4% на рецептуру. Покрытие получилось ближе к глянцу. Нанес ручным краскопультом, на подготовленную поверхность, сушка 20 часов в естественных условиях температура ок 20гр. Тест на слипаемость провален, слиплось всё, хотя на ощуп сухое, и не липнет.maxpayen писал(а): ↑Пт июн 24, 2022 1:28 pmТексанол увеличьте.
У вас 450 кг дисперсии, сухой 50%, значит сухой смолы получается 225 кг
Коалесцента на сухой обычно 4-8% дают, в вашем случае по максимуму если то 18 кг Тексанола
если конечно 1,5% тексанола это на дисперсию у вас написано.
А раньше такое было?
Как сохнет без камеры и липкость?
Вообще для таких изделий использую жесткую дисперсию, пример Новопол 010
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Ох, молодежь, молодежь, на форум хоть не заходи)))))
Всегда так было или изменилась подложка, сырье, еще что-то?
Подложка какая, чем древесина пропитана, что из нее может лезть?
Грунтовка используется?
Нужно сделать хорошо или дешево?
Что предлагают поставщики и изготовители дисперсий, не проще ли позвонить им, чтобы предложили дисперсию, которая не будет слипаться при штабелировании?
Ну и дополнительно по технологии изготовления краски - какая последовательность загрузки компонентов, на каких оборотах что добавляется?
Всегда так было или изменилась подложка, сырье, еще что-то?
Подложка какая, чем древесина пропитана, что из нее может лезть?
Грунтовка используется?
Нужно сделать хорошо или дешево?
Что предлагают поставщики и изготовители дисперсий, не проще ли позвонить им, чтобы предложили дисперсию, которая не будет слипаться при штабелировании?
Ну и дополнительно по технологии изготовления краски - какая последовательность загрузки компонентов, на каких оборотах что добавляется?
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Не 4% на рецептуру, а на сухой дисперсии и нужно увеличить его до 10% минимум с такой дисперсией.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
1. Используем покупную Эмаль, ,Хелиос, всё хорошо. Пытаемся сделать свою, результата пока нет.Гретхен писал(а): ↑Пн авг 01, 2022 2:58 pmОх, молодежь, молодежь, на форум хоть не заходи)))))
Всегда так было или изменилась подложка, сырье, еще что-то?
Подложка какая, чем древесина пропитана, что из нее может лезть?
Грунтовка используется?
Нужно сделать хорошо или дешево?
Что предлагают поставщики и изготовители дисперсий, не проще ли позвонить им, чтобы предложили дисперсию, которая не будет слипаться при штабелировании?
Ну и дополнительно по технологии изготовления краски - какая последовательность загрузки компонентов, на каких оборотах что добавляется?
2. Заготовки деревянные, берёза камерной сушки, выкуренная, загрунтованна, зашпаклеванна. После грунта сушится не менее суток, Хелиос хорошо ложится.
3. Нужно сделать хорошо, удешевить всегда успеем.
4. С заводами напрямую не контачим, а менеджерам лишь бы продать, толкового ничего не говорят. Хома предложило пару других образцов ещё попробовать. Так ещё хотели Акринал 129 заказать, но его всё нет у поставщиков.
5. По технологии в воду добавляем биоцид, затем диспергатор, затем загуститель ПУ. Вымештваем около 20 мин потом пеногаситель оборотов 600. Затем Наполнители и пигмент и на 1400 об на 60 мин.
Далее пеногаситель, коалесцент, дисперсия. 5 мин между каждым так же где то 500 -600 об. Потом дозагущаем акриловым загустителем регулируем Рh и смачиватель, и ещё где то 20 мин при небольшой воронке.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
4%на рецептуру это 16% на сухой остаток получается.
Звонил в поддержку, сказали убавлять коалесцент нужно.
Но на 2% образуется паутинка, на 3.5% так же есть незначительные следы растрескивания , на 4% без микротрещин, но слипается. Дальнейшее увеличение приводит к ещё большей слипаемость.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт авг 02, 2022 3:00 pm
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Добрый день. А краска не желирует с таким количеством Тексанола?
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт авг 02, 2022 3:00 pm
Re: Остаточная липкость, как бороться.
С большой вероятностью на Тексаноле и не получится получиться стойкое к слипаемости при штабелировании покрытие, зная свойства, которые он придаёт.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Добрый, нет консистенция стабильная.Дмитрий Белов писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:07 pmДобрый день. А краска не желирует с таким количеством Тексанола?
Re: Остаточная липкость, как бороться.
А, что из коалесцентов посоветуйте,пробовал ещё Ruanta С-12, разницы по-моему нет.Дмитрий Белов писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:20 pmС большой вероятностью на Тексаноле и не получится получиться стойкое к слипаемости при штабелировании покрытие, зная свойства, которые он придаёт.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
БДГА и БДГ еще есть, но я думаю такая же фигня будет. Что то не то делаете. Смачиватель точно не в конце класть, а в начале замеса.
Мы делаем эмаль акриловую с 50% дисперсий 25%-101 25%-010, все отлично нет слипания
Мы делаем эмаль акриловую с 50% дисперсий 25%-101 25%-010, все отлично нет слипания
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт авг 02, 2022 3:00 pm
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Тексанол, Ruanta С-12, NX 795, UCAR Filmer IBT - это всё прямые аналоги, одно и тоже под разными торговыми названиями. Не совсем понятно, а вы в камеру на сушку отправляете сразу после нанесения или как? Пока материал еще сырой?Митя88 писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 8:27 pmА, что из коалесцентов посоветуйте,пробовал ещё Ruanta С-12, разницы по-моему нет.Дмитрий Белов писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:20 pmС большой вероятностью на Тексаноле и не получится получиться стойкое к слипаемости при штабелировании покрытие, зная свойства, которые он придаёт.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Есть разные участки окрашивания, где то сразу окраска и по транспортеру через камеру, где то автоматическая разгрузка и сушка на обдуваемых участках. Есть ручные камеры там естественная сушка. Пробовал везде, время высыхания разное, результат один.Дмитрий Белов писал(а): ↑Ср авг 03, 2022 7:31 amТексанол, Ruanta С-12, NX 795, UCAR Filmer IBT - это всё прямые аналоги, одно и тоже под разными торговыми названиями. Не совсем понятно, а вы в камеру на сушку отправляете сразу после нанесения или как? Пока материал еще сырой?Митя88 писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 8:27 pmА, что из коалесцентов посоветуйте,пробовал ещё Ruanta С-12, разницы по-моему нет.Дмитрий Белов писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:20 pmС большой вероятностью на Тексаноле и не получится получиться стойкое к слипаемости при штабелировании покрытие, зная свойства, которые он придаёт.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Если цель - сделать очень-очень хорошо, то посмотрите в сторону полиуретановых дисперсий. Есть российский изготовитель - "Макромер" во Владимире, есть импортные - "ковестро" (бывший "байер"), "басф", "ламберти". Последние - итальянцы и не на виду, как вышеперечисленные буржуи, поэтому из иностранцев в первую очередь обратила бы внимание на них. Если требуется матовое покрытие - используйте матирующие добавки и наполнители типа волластонита, талька и т.п., а не только наполнители. Кальцит уж точно не надо - всякие экзотические показатели покрытий для мебели, вроде стойкости к вину, он испортит.
Добавки для розлива и тому подобные обязательно используйте. Это быстрое, но самое дорогое решение.
И надо искать хорошую акриловую дисперсию и подбирать подходящий коалесцент.
Последний раз редактировалось Гретхен Вт авг 09, 2022 1:53 pm, всего редактировалось 2 раза.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: Остаточная липкость, как бороться.
И выбирайте дисперсии именно для покрытий для дереву, желательно - для лаков и для низконаполненных покрытий.
Акрилан 101 точно не подойдет - она для грунтовок и пропиток.
Та, что используется сейчас - общего назначения.
Акриловые дисперсии для покрытий по дереву есть у российских предприятий - у Хомы, у Оргхимпрома, у других, наверное, тоже, так что есть из чего выбрать, даже если большей части из представленных на сайтах нет в наличии.
Наполнители тоже хорошо бы использовать другие, если цена не важна. На микрокальците для дома - для семьи я бы краску для мебели не делала. Для начала можно какую-то часть тальком заменить, возможно, на липкости тоже скажется.
Акрилан 101 точно не подойдет - она для грунтовок и пропиток.
Та, что используется сейчас - общего назначения.
Акриловые дисперсии для покрытий по дереву есть у российских предприятий - у Хомы, у Оргхимпрома, у других, наверное, тоже, так что есть из чего выбрать, даже если большей части из представленных на сайтах нет в наличии.
Наполнители тоже хорошо бы использовать другие, если цена не важна. На микрокальците для дома - для семьи я бы краску для мебели не делала. Для начала можно какую-то часть тальком заменить, возможно, на липкости тоже скажется.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Смачиватель плохо держит обороты, и температуру тоже, так что в начале можно только его свойств в готовой краске не будет. Коалесцент как рассчитывайте, 2 дисперсии с разным МТП, отдельно по каждой? А что потом, не будет ли избыток у той, у которой низкий МТП, или 101 будет чуть глубже, а на поверхности 010? Тест на слипаемость через сколько проводите?
Re: Остаточная липкость, как бороться.
А что со смачивателем происходит на оборотах?
Re: Остаточная липкость, как бороться.
Попробуйте ввести в рецептуру дисперсию с высокой Т стеклования, порядка 100 град., стабилизированную раствором олигомера. Поскольку в ней есть раствор полимера, МТП относительно низкая, Коаллесцента много не потребуется, и кстати она не боится мороза. Во флексокрасках для бумаги подобные дисперсии уже давно успешно заменили дорогие воска. У нас Флексолак в Дзержинске делает такие дисперсии.
Re: Остаточная липкость, как бороться.
У Флексолака, кроме готовой продукции для печатки ничего не нашёл? Вы представитель? Если да, напишите в л.с. контакты я с Вами свяжусь.Pridon11 писал(а): ↑Пт ноя 04, 2022 6:48 pmПопробуйте ввести в рецептуру дисперсию с высокой Т стеклования, порядка 100 град., стабилизированную раствором олигомера. Поскольку в ней есть раствор полимера, МТП относительно низкая, Коаллесцента много не потребуется, и кстати она не боится мороза. Во флексокрасках для бумаги подобные дисперсии уже давно успешно заменили дорогие воска. У нас Флексолак в Дзержинске делает такие дисперсии.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей