Технология приготовления автохимии и автокосметики

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Вт окт 27, 2020 8:20 am

Chister09 писал(а):
Пн окт 26, 2020 11:11 pm
Коллеги, доброго времени суток! Такая проблема-обычная рецептура шампуня (щёлочь, кислота, трилон б, aos, лакеланд)
Про кислоту пожалуйста подробнее, что за кислота и в каком количестве и тогда уж сколько щелочи. Укажите разведение.

Пену вам скорее всего ломает соль кальция лакеланда. А вот способов борьбы с этим может быть много от повышения количества трилона, до удаления лакеланда из рецептуры.

daler_rzm
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2020 12:00 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение daler_rzm » Вт окт 27, 2020 10:54 am

daler_rzm писал(а):
Чт окт 15, 2020 12:08 pm
Здравствуйте. Сделал бк шампунь по такому рецепту:
Вода 733 гр
Едкий натрий 60 гр
Оэдфк 46.6 гр
Трилон Б 26.6 гр
Слес 166 гр
Бетаин 60 гр
Апг 0810 23.3 Гр
Бутилгликоль 13.3 гр
В пенокомплекте 1:5 пенит очень даже неплохо, моет хорошо. Но приходится долго (2-3 раза) смывать. После пробивки пены поверхность становится немного липкой, если потереть пальцами, начинает пениться. Подскажите знатоки, Надо ли убавлять компоненты или разводить с большим количеством воды?
Благодарю за совет!
Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста как правильно добавлять краситель и в каких количествах? Добавляю 1 грамм на 1 кг концентрата, пробовал фиолетовый и чёрный цвета ,красит как надо, на следующий день цвет шампуня становится Вишнёвым у черного, светло розовым у фиолетового. Краситель пищевой под названием Ajanta. Индия.
Что посоветуете? Менять на другой тип или добавлять больше?
Слышал что есть щелочеустойчивые красители

Chister09
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 11:38 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Chister09 » Вт окт 27, 2020 12:13 pm

avor писал(а):
Вт окт 27, 2020 8:20 am
Chister09 писал(а):
Пн окт 26, 2020 11:11 pm
Коллеги, доброго времени суток! Такая проблема-обычная рецептура шампуня (щёлочь, кислота, трилон б, aos, лакеланд)
Про кислоту пожалуйста подробнее, что за кислота и в каком количестве и тогда уж сколько щелочи. Укажите разведение.

Пену вам скорее всего ломает соль кальция лакеланда. А вот способов борьбы с этим может быть много от повышения количества трилона, до удаления лакеланда из рецептуры.
Лакеланда всего 0,5%
Кислота ОЭДФК 7%
Щелочи 10%

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Вт окт 27, 2020 1:25 pm

[/quote]
Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста как правильно добавлять краситель и в каких количествах? Добавляю 1 грамм на 1 кг концентрата, пробовал фиолетовый и чёрный цвета ,красит как надо, на следующий день цвет шампуня становится Вишнёвым у черного, светло розовым у фиолетового. Краситель пищевой под названием Ajanta. Индия.
Что посоветуете? Менять на другой тип или добавлять больше?
Слышал что есть щелочеустойчивые красители
[/quote]

Варианта 2. Либо вы красите свое средство в теплый цвет (красный, желтый и т.п.)
Либо используете жирорастворимый краситель. Только его надо сначала развести в каком-нибудь растворителе. Лучше если это будут алканы. Ацетатные эфиры уж больно вонючи.

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Вт окт 27, 2020 1:30 pm

Chister09 писал(а):
Пн окт 26, 2020 11:11 pm
Коллеги, доброго времени суток! Такая проблема-обычная рецептура шампуня (щёлочь, кислота, трилон б, aos, лакеланд) работает на всех мойках! Но на самой нужной, показал себя не лучшим образом-полностью отсутствует пена! На этой мойке вода берётся из скважины, но проходит фильтрацию. Подскажите, что это и чем это можно исправить! Трилона 5%! Может добавить ещё?
Добавить еще. Вода из скважины может иметь до 20 градусов жесткости. В этом случае и 10% трилона не хватит. Можно и 15% положить.
И вообще неплохо бы взять сначала воду на пробу и сделать анализ. А потом уже про комплексон рассуждать.
А пропионат (Лейкланд АМА) тут совершенно не причем.

Chister09
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 11:38 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Chister09 » Вт окт 27, 2020 7:35 pm

Коллеги, доброго времени суток! Такая проблема-обычная рецептура шампуня (щёлочь, кислота, трилон б, aos, лакеланд) работает на всех мойках! Но на самой нужной, показал себя не лучшим образом-полностью отсутствует пена! На этой мойке вода берётся из скважины, но проходит фильтрацию. Подскажите, что это и чем это можно исправить! Трилона 5%! Может добавить ещё?


Добавить еще. Вода из скважины может иметь до 20 градусов жесткости. В этом случае и 10% трилона не хватит. Можно и 15% положить.
И вообще неплохо бы взять сначала воду на пробу и сделать анализ. А потом уже про комплексон рассуждать.
А пропионат (Лейкланд АМА) тут совершенно не причем.

Dara, всегда выручаешь, спасибо!

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Вт окт 27, 2020 9:13 pm

Gpro писал(а):
Пт окт 23, 2020 9:08 pm
И еще такой вопрос помогите пожалуйста:
Варю шампунь очень долго, вот весь процесс, все ли правильно делаю?
1. Набираю воду
2. Закладываю каустик, мешаю минут 15 и жду потом пока остынет до 45-50градусов (часа 3-4)
3.закладываю оэдф, мешаю минут 15 тоже жду пока остынет до 45-50гр, (часа 2-3)
4. Трилон мешаю минут 10
5. Лаурет мешаю минут 40 при 40-45градусах
6. Аминоксид минут 10 мешаю
7. Апг 8-10 мешаю минут 20-30
8. Бутил мешаю минут 10
Процесс долгий это напрягает, может где что сократить по времени или что еще подскажите пожалуйста, все ли так должно быть
Во-первых, какой V реактора? Во-вторых, металл или пластик? В-третьих, есть ли обратный перегон? Слес мешается долго, 2-3 часа, все остальное можно смешать за минут 20, только успевай закидывать... Порядок в принципе правильный. Какой апг (% активного в-ва)?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Вт окт 27, 2020 9:33 pm

dara.ru писал(а):
Вт окт 27, 2020 1:30 pm
Добавить еще. Вода из скважины может иметь до 20 градусов жесткости. В этом случае и 10% трилона не хватит. Можно и 15% положить.
И вообще неплохо бы взять сначала воду на пробу и сделать анализ. А потом уже про комплексон рассуждать.
А ничего, что там еще 7% ОЭДФК. И разведение шампуня вопрошающий до сих пор не указал. :D

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Ср окт 28, 2020 11:03 am

Ничего. Это диагноз. Если бесконтакт перестает пениться при мойке на воде из скважины - слишком жесткая вода и не хватает комплексонов.

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Ср окт 28, 2020 11:05 am

GSosn писал(а):
Вт окт 27, 2020 9:13 pm
Gpro писал(а):
Пт окт 23, 2020 9:08 pm
И еще такой вопрос помогите пожалуйста:
Варю шампунь очень долго, вот весь процесс, все ли правильно делаю?
1. Набираю воду
2. Закладываю каустик, мешаю минут 15 и жду потом пока остынет до 45-50градусов (часа 3-4)
3.закладываю оэдф, мешаю минут 15 тоже жду пока остынет до 45-50гр, (часа 2-3)
4. Трилон мешаю минут 10
5. Лаурет мешаю минут 40 при 40-45градусах
6. Аминоксид минут 10 мешаю
7. Апг 8-10 мешаю минут 20-30
8. Бутил мешаю минут 10
Процесс долгий это напрягает, может где что сократить по времени или что еще подскажите пожалуйста, все ли так должно быть
Во-первых, какой V реактора? Во-вторых, металл или пластик? В-третьих, есть ли обратный перегон? Слес мешается долго, 2-3 часа, все остальное можно смешать за минут 20, только успевай закидывать... Порядок в принципе правильный. Какой апг (% активного в-ва)?
Замените половину гидроксида натрия на гидроксид калия (едкое кали). И все. Можно будет смешивать со скоростью закладывания компонентов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Ср окт 28, 2020 11:15 am

dara.ru писал(а):
Ср окт 28, 2020 11:03 am
Ничего. Это диагноз. Если бесконтакт перестает пениться при мойке на воде из скважины - слишком жесткая вода и не хватает комплексонов.
Не только комплексоны решают - это штамп. Состав ПАВ тоже может.

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Ср окт 28, 2020 9:46 pm

Тогда поделитесь опытом - всем будет интересно - какой набор ПАВ будет мыть в воде, скажем, с жесткостью 20 градусов и без комплексонов. Я как ни пробовал, ни разу не получилось.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Ср окт 28, 2020 10:49 pm

Совсем без комплексонов нельзя, но разные ПАВ по разному держат кальций и магний. Карбоксилаты переносят двухвалентные катионы хуже чем сульфаты, сульфонаты , полиэтоксилаты и алкилполигликозиды. Алкилэтоксилаты лучше чем сульфаты и сульфонаты, но у них моющая способность не высокая, поэтому на одних алкилполиэтоксилатах шампунь не сделать.

Chister09
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 11:38 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Chister09 » Чт окт 29, 2020 11:22 pm

А поконкретнее можно? Хочу ваше мнение про смешанные ПАВ узнать. Да так, чтобы их смесь особо по копейке не ударила.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Чт окт 29, 2020 11:52 pm

Я рецептуры не разрабатываю. И финансовый менеджмент на рынке ПАВ это не мой хлеб. :D

Конкретность может быть при конкретном вопросе. Вот при обсуждении рецептуры с пропавшей пеной выше. Там можно было бы и концентрацию комплексонов увеличить и поменять состав ПАВ. Но опять все надо проверять на месте. Изменения по составу ПАВ влечет за собой сразу изменение\е поставщика и много чего в технологии, поэтому простому гаражному мыловар уэто может быть не выгодно, ибо риски, связанные с изменением рецептуры состава могут быть неоправданно дорогими, особенно если технолога нет или если он себя неуверенно чувствует.

Кстати пропажа пены может быть связана и с тем, что на данной мойке могут просто разводить мыло больше допустимого, нарушая инструкцию по использованию.

reshag
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 9:57 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение reshag » Пт окт 30, 2020 2:49 pm

Коллеги,приветствую. Подскажите на счет SPOLAPON XS NA и SPOLAPON СS NaP.Варю автошампунь и не хватает SPOLAPON XS NA жидкий 40%. Есть мешок SPOLAPON СS NaP 98%. Можно смешать? Примерно 50/50

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Пт окт 30, 2020 3:48 pm

Да мешайте!

reshag
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 9:57 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение reshag » Пт окт 30, 2020 5:12 pm

Благодарю.

Chister09
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 11:38 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Chister09 » Сб окт 31, 2020 5:30 pm

Доброго времени, суток! Ещё раз затону вышеупомянутую тему про отсутствие пены! Сделал два теста! В первом увеличил кол-во трилона б до 7,5%- результат есть(слабый), если продолжать в таком духе цена увеличится в разы! Во втором увеличил количество кислоты ОЭДФК до 9,5% и щелочи до 12,5% результат тоже есть, будет лучше если дойду до 12% кислоты и 15% щелочи-уверен! Но опять возникает цена вопроса. Может к АОS ПАВ какой-нибудь добавить чтобы было эффективнее и по деньгам дешевле?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Сб окт 31, 2020 6:03 pm

Chister09 писал(а):
Сб окт 31, 2020 5:30 pm
Может к АОS ПАВ какой-нибудь добавить чтобы было эффективнее и по деньгам дешевле?
Я бы попробовал Лакеланд убрать вообще и заменил бы его на какой-нибудь лаурет 10 до 1-2% по идее хуже не будет.( Если не лауриловый этоксилированный спирт, а какой-нибудь подлиннее типа цетилового, тоже неплохо )

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя