Технология приготовления автохимии и автокосметики

[carcristal]

Кстати, еще одна интересная штука.
Пока возился с подбором состава, выяснил что налет, часто остающийся на кузове после мойки автомобиля, связан вовсе не с солями жесткости. Вернее - не только с ними.

Я так думала, что это оставшаяся грязь плюс плохо смытый шампунь. По моим наблюдениям явление сезонное.

[GSosn]

Всем привет!

Подскажите пожалуйста по данной рецептуре:

SLES - 8%
AOS (40%) - 16%
APG 8-10 (50%) - 2%
Lakeland AMA - 3,5%
EDTA 4Na - 2,5%
ИПС - 3%
NaOH - 10%

(1:5)

На части моек отмывает неплохо, на других не моет вообще, иногда оставляет серый налет.
Как-то четко увязать это с жесткостью воды не получается - может мыть там, где явные проблемы с
водоподготовкой и не мыть на осмосной воде.

Что бы вы посоветовали снизить/убрать, а что добавить?

Заранее спасибо за любую помощь!

Зачем столько павов, это же нерентабельно? Доооооорого! Добавьте 4% одфк и уберите АОС (или оставьте пару %) вообще и все будет работать при нормальной воде. При жесткой - увеличьте комплексоны. Если добавить одфк и оставить столько павов, разбавление будет 1:15-20

[GSosn]

Обычно моет 1-1,5% павов (в готовом растворе), свободной щелочи хватает 0,5-0,7%, хелатов 0,5-1% за глаза (при "нормальной" воде), остальное по вкусу...

[Evo_Chemistry]

Приветствую, господа химики!

Нужна консультация по разработке новых и доработке существующих рецептур активной пены. На платной основе, естественно.

Прошу заинтересовавшихся написать в ЛС для дальнейшего обсуждения механизма сотрудничества

[DmitryD]

Давно таким составом работаете? 10% свободной щелочи это ядер.

Несколько месяцев, такой высокий % - часть экспериментов с рецептурой. Думаю, в итоге будем откатываться до, скажем, 5

Мало комплексонов

Спасибо!

Зачем столько павов, это же нерентабельно? Доооооорого! Добавьте 4% одфк и уберите АОС (или оставьте пару %) вообще и все будет работать при нормальной воде. При жесткой - увеличьте комплексоны. Если добавить одфк и оставить столько павов, разбавление будет 1:15-20

То есть многовато павов для небольшого разбавления и мало комплексонов для бОльшего разбавления? Другими словами, получается несбалансированный состав, правильно я понимаю?
Если замахнуться на более высокое разбавление и добавить комплексонов, стоит ли также добавить гидротропов, или АОС частично возьмет эту роль на себя?
Спасибо!

[GSosn]

АОС может только развалить систему... Я же написал "Обычно моет 1-1,5% павов (в готовом растворе), свободной щелочи хватает 0,5-0,7%, хелатов 0,5-1% за глаза (при "нормальной" воде), остальное по вкусу..." Осталось только посчитать и перевести на концентрат. Это конечно примерно, зато без перекосов, возьмите за основу и варите, добавляя по вкусу остальные компоненты... Не гонитесь за высокой концентрацией, итак компонентов много, при 1:10 гидротропы можно и не применять, хотя у вас ипс и так есть... Не надо 3%, хватит 1,5-2, но это надо пробовать, не забывайте про порядок ввода солей и павов и все получится...

[DmitryD]

не забывайте про порядок ввода солей и павов и все получится...

С порядком ввода пробовали экспериментировать. Гомогенизация, конечно, проходит по-разному, но какой-то разницы в свойствах готового
продукта на данный момент отмечено не было.
Не могли бы Вы посоветовать правильную на ваш взгляд очередность?

[Chister09]

не забывайте про порядок ввода солей и павов и все получится...

С порядком ввода пробовали экспериментировать. Гомогенизация, конечно, проходит по-разному, но какой-то разницы в свойствах готового
продукта на данный момент отмечено не было.
Не могли бы Вы посоветовать правильную на ваш взгляд очередность?

Все просто: щелочь, кислота, трилон, ПАВы

[Chister09]

Только ПАВы в кипяток не кидайте

[GSosn]

Я ввожу сначала тпф, трилон, потом щелочь и кислоту, после остывания до 40-50 слес, ао, потом полимеры и гидротропы

[DmitryD]

Все просто: щелочь, кислота, трилон, ПАВы

Я ввожу сначала тпф, трилон, потом щелочь и кислоту, после остывания до 40-50 слес, ао, потом полимеры и гидротропы

Благодарю!

[Anofeles]

Еще лучше - вот эту страничку: https://www.alles-good.ru/tsvetnaya-pen ... o-chishhe/
Там про подкрашенную пену. А я - про остальное.

Вы крутой специалист в своей области. Читая форум ждешь Вашего участия в спорах и рассуждениях. Интересно Ваше мнение на счет подкрашивание пены без красителя. Что за состав на спиртовой основе? Как считаете? Может кто еще подскажет...

Думаю ответ из области аналитической химии. Цвет дает индикатор.

Бинго!

пока бьюсь с тем что бы этот индикатор не светлел а то при его добавлении он долго не живет и не дает розовую пену )) если посоветуете как был бы рад )

[ilya007]

Ребята, кокамидопропиламиноксид стабилен при высоком pH? Или есть лучше варианты в качестве пенообразователя?

[ilya007]

И ещё вопрос, какой А-ПАВ даст больше пены, нежели SLES. Я только въезжаю в тему, добрые люди, не серчайте за скучные вопросы

[reshag]

С новым годом,форумчане! С новым счастьем! Надеюсь…
Последнее время меня терзает один вопрос: Какого Х так дерзко подорожала отечественная щелочь? Едкий натр.
С 35₽/кг до 115 за месяц буквально. Пользуясь случаем хочется спросить у знающих. Что послужило такому всплеску?
Понятно, что Башсода до НГ не отгружает(ремонт как сказали), но есть еще заводы. Задавал вопрос поставщику, тот ответил: «при телефонном разговоре с Волгоградским заводом цена на натр менялась два раза. Говорят или берите или вернем деньги». Что импорт подорожал оно понятно, но отечественная почему? Добыча галита на Светлоярском куполе прекратилась и соль возят из Египта? Какие причины?
Смотрел на днях интервью Шохина для РБК. Говорит малый и ср бизнес выйдут в новом году на высокий уровень. П@здабол. Волгоградский со своей мегамаржинальностью возможно, я, малый бизнес-сомневаюсь, и очень сильно.

[syrgak]

И ещё вопрос, какой А-ПАВ даст больше пены, нежели SLES. Я только въезжаю в тему, добрые люди, не серчайте за скучные вопросы

Попробуйте взять в пример Лабсу, пена от него море...

[dara.ru]

С новым годом,форумчане! С новым счастьем! Надеюсь…
Последнее время меня терзает один вопрос: Какого Х так дерзко подорожала отечественная щелочь? Едкий натр.
С 35₽/кг до 115 за месяц буквально. Пользуясь случаем хочется спросить у знающих. Что послужило такому всплеску?
Понятно, что Башсода до НГ не отгружает(ремонт как сказали), но есть еще заводы. Задавал вопрос поставщику, тот ответил: «при телефонном разговоре с Волгоградским заводом цена на натр менялась два раза. Говорят или берите или вернем деньги». Что импорт подорожал оно понятно, но отечественная почему? Добыча галита на Светлоярском куполе прекратилась и соль возят из Египта? Какие причины?
Смотрел на днях интервью Шохина для РБК. Говорит малый и ср бизнес выйдут в новом году на высокий уровень. П@здабол. Волгоградский со своей мегамаржинальностью возможно, я, малый бизнес-сомневаюсь, и очень сильно.

Они просто дуют в общем тренде. Неонол АФ 9-10 за год подорожал с 120 р/кг до 265 р/кг. Примерно такая же картина по всем базовым ПАВ, комплексонам и т.д. Даже СЛЕС - и тот - улетел к 170 р/кг. А чем производители щелочи хуже????
Это ведь только по статистике у нас инфляция 8%. А так....
Короче, с Новым годом, с Новыми ценами!!!!!!!!!!!!!!!!

[syrgak]

Почему-то ответы всегда разные, но однозначного нет, к примеру, вот я из Кыргызстана спрашиваю у Российских произвоителей, в связи с чем наблюдается такая динамика резкого роста цен? Ответ: Инфляция и Логистика... На счёт первого, да согласен, но причем тут логистика и в правду ли он так сильно влияет на итоговую цену товара с завода...

[GSosn]

И ещё вопрос, какой А-ПАВ даст больше пены, нежели SLES. Я только въезжаю в тему, добрые люди, не серчайте за скучные вопросы

Попробуйте взять в пример Лабсу, пена от него море...

АБСК даже не пробуйте для АШ, щелочь держит слабо, вроде при 3-4% уже проблемы... АОС пену дает больше, хотя стоит раза в 2 дороже слеса, практически все апавы по-любому дороже будут... Бетаин тоже нет смысла класть в АШ, АО и АПГ со слесом пену дадут ту что надо. Вы из экономики исходите, тут народ столько всякой всячины кидает, диву даешься, деньги вообще никто не считает? Из такого количества павов можно кучу моющих средств сделать и продать раз в 5 дороже, чем этот АШ никому не нужный...

[Chister09]

Да ребят,тут как не крути, а цены на АШ реально нужно вдвое подымать, что ж мы-химики самые лысые что ли?