Технология приготовления автохимии и автокосметики

[Wovan]

В России есть собственное производство ПАВ!!
http://niipav.ru/index.php?option=com_c ... 21&lang=ru
Как такое можно не знать!!!!!

[bishop]

Производителей аминоксидов у нас много: Бурсинтез, в Казани кто то делает, Химитекс в Подольске.

[cmc]

В России есть собственное производство ПАВ!!
http://niipav.ru/index.php?option=com_c ... 21&lang=ru
Как такое можно не знать!!!!!

Нии Пав знаю, но объемы слишком небольшие что бы с ними работать, а так спасибо за совет

[cmc]

Производителей аминоксидов у нас много: Бурсинтез, в Казани кто то делает, Химитекс в Подольске.

с Бурсинтезом общался, у них как качество? их цены в принципе устраивают а Химтекса как соотношение цена-качество?

[dara.ru]

Аминоксиды можно и самому забадяжить. Из кокосового масла. Я периодически так и делаю. Особенно, если пищевка мне свою "некондицию" сбывает по дешевке.

[cmc]

Аминоксиды можно и самому забадяжить. Из кокосового масла. Я периодически так и делаю. Особенно, если пищевка мне свою "некондицию" сбывает по дешевке.

может поделитесь как?

[Рустем]

Просьба от НОВИЧКА.
Не подскажите какие ПАВы можно рассмотреть в качестве исходников для автошампуня бесконтактная мойка....
С сырьем "Трудности".... Есть возможность достать химию НИИПАВ , синтамид 5К ( незнаю что это) НЕОНОЛЫ ,ну и стандарт......: трилон, щелочь ОЭДФК, метилсиликат....СЛЕС.......
И вообще какой принцип рецептур что бы мыло хорошо? Щелочи побольше или ПАВ побольше?
Какой Диапазон себестоимости разработанных рецептур У ВАС?
НИИПАВ предлагает концентрат ПАВов для а/ш, при разбавлении щелочью себестоимость получается около 35 р/кг......У нас в городе за канистру готового шампуня 20 л дают 900р максимум.....:(:(:

Кто может новичку , даст направление в каком рыскать?

[cmc]

у меня себестоимость 28 руб/ кг шампуня который нормально пенится и моет при разбавлении 1 к 5, так что думаю концентрат Нии Пав для вас очень даже уместен....а 900 р за 20 литровую канистру....если посчитать что сама канистра денег стоит и этикетка, что там за шампунь может быть и как как он моет?

[Рустем]

Никто не жалуется как моет...... торговая марка NEFCO (НАфис косметик, г. Казань), у нас в городе в основном Нефко (казань) и Арктиклайн ( Н. Новогород), у последнего судя по информации с сайта Импортный немецкий(прямая поставка)ПАВ.

[Рустем]

28 р/кг насколько проблемное( по наличию) сырье?, как с технологией ( смешал- разлил)? ..
Диапазон цен за рецептуры ?

[cmc]

в основном так и происходит, смешал-разлил, можно и в бочке 200л, я так сам начинал.... а теми павами что вы перечислили можно сделать неплохой шампунь, а на счет стоимости рецептур незнаю, у всех аппетиты разные))

[Katarina]

Подскажите пожалуйста. Мы используем Арквад 2Т-70 (диталловый димелиламмониум хлорид) нужен срочно аналог.

[Рустем]

Arquad 2.10-50 Катионное поверхностно-активное вещество. Бактерицид
Аналог : Септапав Катионное поверхностно-активное вещество. Бактерицид. Дидецилдиметиламмоний хлорид
Didecyldimethylammonium chloride Производитель ОАО НИИПАВ Номер CAS 7173-51-5 . Дидецилдиметиламмониум хлорида с прямой алкильной цепочкой. Как правило применяется в комбинации с другими бактерицидными соединениями. Обладает хорошей антимикробной активностью (бактерицид, фунгицид, альгицид). Эффективно применяется в медицине: для дезинфекции изделий медицинского назначения, хирургических и стоматологических инструментов, поверхностей в помещениях, жесткой мебели, наружных поверхностей и т. д. Обладает лучшими биоцидными свойствами по сравнению с четвертичными аммониевыми соединениями с бензольным кольцом. Является хорошим смачивателем и образует устойчивую пену. Выпускается в виде 50% и 70% растворов.

[bishop]

Подскажите пожалуйста. Мы используем Арквад 2Т-70 (диталловый димелиламмониум хлорид) нужен срочно аналог.

В каком продукте Вы его используете? Ополаскиватель? Рустем написал явно не аналоги. Возможно, Вам подойдут К-ПАВ с одним алкилом С16 и длиннее.

[Katarina]

мы его используем в ополаскивателе. Я не правельно написала. Нам надо не аналог, а то же вещество,но другого производителя.

[ihatealc]

Доброго времени суток.
Хочу спросить совета по солюбилизации КПАВ. К сожалению, их ассортимент у наших поставщиков оставляет желать лучшего. В доступе есть DEHYQUART С4046 и некий Hisofter MEQ (китай, видимо). Так вот. Составы на дехикварте вполне рабочие, на раз смывают всю грязь (и ту, которая непосредственно контактирует с кузовом авто). Например:
3% DEHYQUART
3-4% Araphen k100 (Коко амин этоксилат)
1,5% Метасиликат импортный
6-7% Динатриевый ЭДТА (Другого нет )
5% NaOH
4-5% APG 0810 (алкилполигликозиды С8-С10)
3% Tainolin LO (Это жирный диметил аминоксид. Очень универсальная штука, на мой взгляд. Здесь работает в качестве пеностабилизатора, пена медленнее стекает, емкость пены повышается неплохо. Толстый слой грязи полностью помещается и не требует повторной мойки)
Опционально Tainolin S1305, этоксилированый тридеканол, по уверениям продавцов - диспергатор твердых частиц.

Такой микс отлично справляется со своей задачей, но... Дехикварт - редкостная гадость, продается твердыми пластмассоподобными гранулами, которые надо заваривать в кипятке (похоже что сразу в рабочей концентрации). Хлопот много доставляет, разведение уже готовой "пасты" приводит к образованию хлопьев. При медленном охлаждении рабочего раствора после добавления щелочи может частично отслоиться. Еще есть подозрение, что в маловязких растворах существовать не может - выпадает. Также создается впечатление, что ему мешает метасиликат.
Так вот, у меня вопрос следующий: как заставить его растворяться? Уменьшить общий % ПАВ? Может добавить эмульгаторы, гидротропы или ИПС?
Заранее спасибо

[avor]

-Дехикварт - редкостная гадость, продается твердыми пластмассоподобными гранулами, которые надо заваривать в кипятке (похоже что сразу в рабочей концентрации). Хлопот много доставляет, разведение уже готовой "пасты" приводит к образованию хлопьев.

А без него не пробовали. Это, вообще говоря, косметическая вещь для кондиционеров-ополаскивателей. Он не хрена не моет. В нем нерастворимый в воде жирный спирт и неионогенное ПАВ(которых в вашей смеси и так до Ж..ы). И ПАВ которое не очень то и ПАВ у него два гидрофобных хвоста. Ну это почти так же как детский крем в рецептуру добавлять. Ждать от него прозрачного раствора это почти как ждать того же от песка, ну или надо ооооочень много неионных ПАВ и при разбавлении будет опять выпадать.


-Может добавить эмульгаторы, гидротропы или ИПС?

А карасина не пробовали с нагревом?

[ihatealc]

Это, вообще говоря, косметическая вещь для кондиционеров-ополаскивателей. Он не хрена не моет.

Что это такое и для чего используется, я знаю. Просто эта фигня залежалась на складе в большом количестве и ее надо бы реализовать. Мощностей на производство кондиционеров нет, а вот на производство автохимии есть. Случайно оказалось, что оно моет тачки, так почему бы нет?

Но, похоже, что по причине наличия в его составе эмульгатора и отсутствия значимой гидрофобной фазы, он пытается сделать из автохимии крем . Кроме того, осаждает находящиеся в составе жирный спирт и катионку (имеющую более липофильный характер из-за наличия двух хвостов) при недостаточной концентрации эти мицеллы просто выпадают в осадок. Получается *опа. А вот на счет "нихрена не моет" - поспорю. Катионка оттуда хоть и содержит два хвоста, но работает неплохо, ведь эти 2 хвоста не мешают мицеллообразованию (вспомним фосфолипиды ), а четвертичная аммониевая группа работает как положено - антистатиком в кремульках и "охотником на анионные центры в грязи" в автохимии. Я пробовал много разных концентраций, при понижении количества дехикварта до 1% - состав моет гораздо хуже. Так что если есть какой-то способ препятствовать "суициду" катионки и поспособствовать ее переходу в раствор - это круто.

Я уже жаловался, что нормальной катионки не купишь у наших действительных поставщиков, даже просто цетримоний хлорид отсутствует в каталогах . И если кто-нибудь знает в Новосибирске поставщиков нормальных КПАВ, сообщите пожалуйста, буду очень благодарен.

[avor]

--что по причине наличия в его составе эмульгатора и отсутствия значимой гидрофобной фазы, он пытается сделать из автохимии крем.

Какой текст! Жванецкий не у вас уроки берет?

--ведь эти 2 хвоста не мешают мицеллообразованию (вспомним фосфолипиды)
Это не совсем мицеллы для них спец. название есть ламеллы. А что моют фосфолипиды не подскажете?

И чего вам далась эта катионка. Ну купите ее в Москве или Владике. Почему обязательно со склада Новосиба?
Почему не анионка? и тд тп

Принцип:
Я его слепила из того что было, а потом и полюбила.

Работает только в случае одноразовых самоделок.


Если вы хотите иметь стабильный результат, то надо танцевать от оптимальной рецептуры цена/качество и исходят из сырья к которому есть СТАБИЛЬНЫЙ доступ, а если его нет, его либо организуют, либо от него отказываются и рецептура, которая не удовлетворяет оптимуму отбрасывается.

По этой рецептуре. Я бы на вашем месте не считал бы DEHYQUART удачной находкой. По указанным выше причинам.
А раскладывать тасовать, что-то в этой рецептуре можно, но проще, мне кажется, поискать новую рецептуру.

[ihatealc]

Это не совсем мицеллы для них спец. название есть ламеллы. А что моют фосфолипиды не подскажете?

Ну вообще ламеллы - это пластинчатые образования, в которых содержится хлорофилл в хлоропластах а вот наиболее популярное производное фосфолипидов - это лецитины, представляющие собой сложные эфиры последних с холином. Эмульсии уже содержат как раз те самые мицеллы.

А что касается прочего - я согласен, что варить автохимию из средства для волос - это хреновая затея. Однако состав очень даже хорошо моет и воспроизводится. Была надежда, что не придется просто так выбрасывать компонент.

Теперь про катионники. Лично мне представляется что составы без них работают принципиально иначе, и не обеспечивают полного очищения.

И еще один вопрос:
Если делать заказ черт-те откуда, подскажите, на какие КПАВ обратить внимание, чтобы наверняка.
Вот например, Berol 226 говорят хорош, но это тоже что и Araphen k100, только еще добавлены этоксилированные спирты.

А, еще хотел спросить, кто-нибудь сталкивался с продуктом AUTOBRIL L100?