метилирование-деметилирование третичного азота

[Korvet]

Здравствуйте!

по долгу службы возник такой вопросец: надо провести метилирование N-метилпиперидина. вопрос с выбором реагентов: чем это можно провести и какие нужны для этого условия, ну там бомба с высокой т-рой или просто прилить достаточно. Можно ли в данной ситуации использовать диметилсульфат, или без метилиодида не обойтись?

и вторая часть вопроса: а как потом отщепить эту метильную группу, да так мягко, чтобы расщепление по Гоффману с раскрытием цикла не пошло. а образовался исходный N-метилпиперидин.

Заранее спасибо за консультацию!

[Любитель_Манниха]

Да какая там бомба если нет объёмных заместителей рядом с азотом - 15-20% избыток MeI, можно в митоноле, можно в ДХМе, покипятить 2-3 часа. В ДХМе мне было удобно алкилировать вторичный азот, например в тетрагидроизохинолине, щёлочи не добавлял, а просто содовой водой промывал ДХМ. Попробуйте на небольших количествах, продукт может выпадать или не выпадать, это в принципе не важно, но может быть лично Вам удобнее. Диметилсульфат под тягой стоит, но пользоваться не приходилось

[Korvet]

Хорошо! спасибо за информацию, насчет метилирования ясно! во всяком случае по аналогии с 2,6-дифенилпиперидином должно пойти и у нас...а как снять потом метильную группу с азота?

[Lexx]

Можно порыть инфу в направлении трифенилфосфина. Им пользовались для изучения кинетики деметилирования пиридинов. Но это все идет в довольно жестких условиях.

[chemist]

а как снять потом метильную группу с азота?

При распаде четвертичных катионов метил оказывается самым устойчивым. Если его хотите поставить (а потом снять) в качестве защиты азота, то лучше бензил, он термически отваливается легче других и охотнее поддаётся гидрогенолизу.

[Korvet]

Да, нет тут не для защиты. идея была такая чтобы "рацемизировать" азот, путем смены положения метильной группы у азота. то есть допустим имеем 1,2-диметилпиперидин, какой-то один диастереомер, садим на азот метил, потом снимаем его и имеем уже смесь двух диастереомеров!

[SkydiVAR]

Да, нет тут не для защиты. идея была такая чтобы "рацемизировать" азот, путем смены положения метильной группы у азота. то есть допустим имеем 1,2-диметилпиперидин, какой-то один диастереомер, садим на азот метил, потом снимаем его и имеем уже смесь двух диастереомеров!

Не очень понятна идея. Азот и так не очень высокий барьер инверсии имеет, а конфигурация метила во втором положении, на углероде - не изменится...

[deren]

А вы просто нагрейте диметил пиридин

[Korvet]

Азот и так не очень высокий барьер инверсии имеет...

спасибо! это ценная информация.

deren, у нас не пиридин, а пиперидин. или Вы его и имели в виду? то есть при нагревании может легко проходить инверсия азота?

[deren]

Да конечно

[StYV]

На этом сайте посмотрите
http://www.organic-chemistry.org/abstra ... 1/978.shtm
может подойдет.
Сама статья здесь:
Z. Dong, P. J. Scammels, J. Org. Chem., 2007, 72, 9881-9885.
С уважением StYV.

[Korvet]

StYV, спасибо, но я так понял что там идет речь о деметилировании третичных аминов и для процесса очень важна эл. пара азота, а у четвертичных (наш случай), ее как раз и нет!