Бутиллитий

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Бутиллитий

Сообщение Masterboy » Вт янв 18, 2011 1:29 pm

Глубокоуважаемые коллеги!
Свидетельствую Вам свое почтение и прошу консультации по нескольким вопросам, связанным с раствором бутиллития в гексане:
Если кто работал с реактивом от фирмы Акрос, подскажите, пожалуйста, есть ли в бутылке резиновая септа? Не всегда нужно расходовать сразу 100 или 800 мл реактива и продлить "существование реактива на полке"?
Насколько устойчивы к действию этого реактива обычные шприцы, что продаются в аптеке?
Возможно, кто-то проводил получение диэтиламида лития и литиевой соли ДМСО из бутиллития: подскажите, пожалуйста, насколько в этих реакциях необходимо охлаждение и (если необходимо) то насколько сильно нужно замораживать?
Заранее признателен!
Different Dreams

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Бутиллитий

Сообщение anatoliy » Вт янв 18, 2011 1:46 pm

Септа есть. Но хранить не особо удается. Раньше септу держала алюминиевая пробка. Я ее просто отворачивал и заливал под аргоном в капельную воронку (1,6М). Сейчас передавливаю с помощью игл. Септа через некоторое время трескается после этого. Возможно игла слишком толстая. Со шприцами работал давно. Но только со стеклянными и с существенно более толстой иглой.
С тонкими иглами не сложилось. Посему и аптеку не привлекал.

klamm
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 4:31 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение klamm » Вт янв 18, 2011 2:00 pm

Masterboy, приветствую!
Мы храним н-бутиллитий, трет-бутиллитий в холодильнике, где-то при 5-6С. Реактив хранится 3-4 месяца.
Шприцы используем обычные, медицинские с иглой средней длины, поршнем БЕЗ резинового наконечника, завтра буду на работе, могу сообщить Вам марку.
Бутиллитий набираю в шприц через заводскую септу, которой снабжена банка, при этом предварительно набрав немного аргона в шприц. Вкалывыаю шприц, затем паралелльно, не вынимая шприца, вкалываю иглу из аргоновой линии. Набираю под аргоном BuLi, вынимаю шприц, потом вынимаю иглу, через которую идет аргон. Далее септу дополнительно заматываю парафильмом, навинчиваю крышку и еще раз парафильмом и в холодильник. Усё=)

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение VOVAN CIR » Вт янв 18, 2011 5:09 pm

У AldriЩ пробка лучше

При 5С у нас год живет нормально. Нужно плотно закручивать и заматывать парафильмом под внешней пробкой и снаружи.
Используем две иглы одна с аргоном, в другую льется буля.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение Masterboy » Вт янв 18, 2011 6:54 pm

Глубокоуважаемые коллеги!
Покорно благодарю тех, кто откликнулся на мой вопрос и поделился своими наработками в плане обращения с раствором бутиллития! :up: Большое спасибо! :deal: С аргоном у нас туговато, но азот из баллона в наличии имеется. :wink: Надеюсь, послужит заменой. Vovan_CIR у Олдрича-то, понятно, и пробка лучше и фирма посолиднее, но и цена реактива не в пример выше. :-D Кроме этого, не знаю, как у Вас в Златоглавой, а до нашей провинции реактивы от Акроса доходят куда быстрее Олдричевских. :watchin:
Different Dreams

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение VOVAN CIR » Вт янв 18, 2011 9:31 pm

Masterboy,

У Олдрича тоже не все хорошо, мы пару раз нарывались с ЛАГом и один раз с NaH :(
Азот + Були, не проверял. Металлический литий с ним реагирует, Буля скорее всего нет.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение Masterboy » Вт янв 18, 2011 10:37 pm

Про литий я знаю, это его специфическое свойство. Но странно другое, чтобы Олдрич подвел с качеством реактива - они, как-будто-бы, за марку трясутся. :o Вообще, мы больше используем реактивы от Ланкастера, но заказать у них раствор бутиллития не представляется возможным, так как "он не летает". :lol: В свете химических особенностей реактива звучит довольно двусмысленно и саркастично. :lol:
Different Dreams

matroskin
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 4:16 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение matroskin » Вт янв 18, 2011 11:08 pm

2) Masterboy

По сравнению с Acros'овской резиной у Aldrich'а - многослойная картонка, запечатанная под алюминиевой пробкой (типа пивной). Не так давно специально изучил сию конструкцию: после 5-6 проколов обычным (на 10-20мл) медицинским шприцем с соответствующей иглой с косым срезом превращается в дуршлаг...

Посему для многократного применения более олдриховский були не пользуем.

Касаемо амидов лития...получаем их при температуре -20-30 град по цельсию с целью избегания реакции буля с ТГФ и разрушения самого амида (хотя, второе, имхо не реализуется даже при нулевых температурах)...прикапываем буль к амину медленно, после чего выдерживаем 15-20мин при перемешивании.

p.s. табличку по стойкости амидов и буля в различных растворителях при различных темепературах можете поискать в википедии или же почитать на сайте chemetall в разделе fine chemicals/lithium amides.

С уважением, Матроскин

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Бутиллитий

Сообщение Cherep » Ср янв 19, 2011 2:24 am

Да, олдричевский sure-seal - это УГ и КГ\АМ

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Бутиллитий

Сообщение Phobos » Ср янв 19, 2011 10:36 am

Мы иногда олдриджевскую пробку просто открывашкой снимали, вставляли внутрь септум на 19 и приматывали к горлышку бутылки парафильмом. Сверху одевали еще один септум, на 24, и тоже приматывали. При пользовании снимали верхний, через нижний втыкали шприц с длинной иголкой. Шприц полипропиленовый, ни в коем случае не должен содержать полистиреновых компонентов. В качестве компенсатора давления можно использовать детский шарик с аргоном, примотанный парафильмом к кусочку резиновой трубки, который одет на одноразовый пластиковый шприц 1 мл, с вытащенный поршнем и отрезанной верхушкой. Его удобно наполнить аргоном из баллона и воткнуть рядом со шприцом для отсоса.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Бутиллитий

Сообщение amge » Ср янв 19, 2011 10:50 am

Вскрытые банки с бутиллитием можно хранить так.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение Masterboy » Ср янв 19, 2011 1:41 pm

Глубокоуважаемые коллеги!
Спасибо Вам за те ценные практические советы, что Вы дали! :deal: Phobos, Вам отдельное спасибо за описание этих удивительных приспособлений для сложной химии, сделанных из простых вещей! :wink: Ну и, конечно же, "Ряба" - рулит! :lol: Сами используем нечто подобное, но бутылки сверху до низу засыпаем хлористым кальцием! :D
Different Dreams

NiK
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 11:12 am

Re: Бутиллитий

Сообщение NiK » Чт фев 03, 2011 9:16 am

Подскажите, а невскрытую банку тоже в холодильнике хранят?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Бутиллитий

Сообщение Phobos » Чт фев 03, 2011 9:20 am

Гексановый раствор однозначно лучше хранить в хол-ке, а вот циклогексановый может замерзать и потом давать нерастворимые осадки. ЕМу надо где-то 10 градусов, что довольно сложно обеспечить.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

NiK
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 11:12 am

Re: Бутиллитий

Сообщение NiK » Чт фев 03, 2011 9:49 am

У нас циклогексановый пришёл, ближе к окошку поставить тогда что ли?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Бутиллитий

Сообщение Phobos » Чт фев 03, 2011 9:52 am

Между рамами. Если пожарная инспекция не вздрючит:)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

NiK
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 11:12 am

Re: Бутиллитий

Сообщение NiK » Чт фев 03, 2011 9:57 am

Слава богу, пластик поставили. Наверное тогда лучше фольгой накрыть, чтоб солнце не нагревало и на подоконник. Спасибо, Phobos
Добавлено: А когда вскроем банку, тогда в холодильнике хранить или всё равно на подоконнике? Например в какой-нибудь ёмкости с осушителем.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Бутиллитий

Сообщение Phobos » Чт фев 03, 2011 11:28 am

Можно попробовать просто регулятор в холодильнике поставить на более теплый режим, если возможно. Насколько я помню, +4 для него уже холодно, а где-то 6-7 нормально, особенно если в самый низ поставить, подальше от вентилятора.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

mendells
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 6:47 am

Re: Бутиллитий

Сообщение mendells » Вт авг 28, 2012 1:04 pm

Реально ли отобрать 10-20 мл н-бутиллития (1.6 М в гексане) с помощью медицинского шприца через резиновую септу под обычной вытяжкой и без внештатных последствий?
klamm писал(а):Masterboy, приветствую!
Мы храним н-бутиллитий, трет-бутиллитий в холодильнике, где-то при 5-6С. Реактив хранится 3-4 месяца.
Шприцы используем обычные, медицинские с иглой средней длины, поршнем БЕЗ резинового наконечника, завтра буду на работе, могу сообщить Вам марку.
Бутиллитий набираю в шприц через заводскую септу, которой снабжена банка, при этом предварительно набрав немного аргона в шприц. Вкалывыаю шприц, затем паралелльно, не вынимая шприца, вкалываю иглу из аргоновой линии. Набираю под аргоном BuLi, вынимаю шприц, потом вынимаю иглу, через которую идет аргон. Далее септу дополнительно заматываю парафильмом, навинчиваю крышку и еще раз парафильмом и в холодильник. Усё=)
Наука не представляет себе глубины собственного воображения.

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Бутиллитий

Сообщение Helлен » Вт авг 28, 2012 1:12 pm

Т.к. описал klamm вполне реально. Главное, что бы медицинский шприц был с поршнем без резинового наконечника.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей