Пиридин+натрий
Пиридин+натрий
Название темы немного не соответствует. Дело такое, нужен чистый пиридин, чтобы как по Форду открывался на 305 нм (D было ниже 0.05). Я Его кипятил над KMnO4 и перегнал с дефлегматором, затем тоже самое с P2O5, затем снова KMnO4, и все равно было плече в области 310-335 нм, причем оно не как не изменялось после всех операций. Решил почистить над натрием, но кипятить побоялся и просто оставил пиридин над металическим натрием на сутки. Утром в банке было два слоя: верхний слегка желтый, нижний сине-фиолетовый, черного цвета мелкий осадок на дне. И о чудо оптическая плотность плеча значительно уменьшилась. Кто подскажет в чем дело? При перегонке всегда собирал фракцию с tкип 115.0-115.5 С
Re: Пиридин+натрий
А откуда такой способ очистки пиридина взяли?
Слабо покипятить над щелочью и перегнать?
Слабо покипятить над щелочью и перегнать?
Re: Пиридин+натрий
Скорее всего это пиразин или одна из примесей перечисленных в этом патенте:
http://www.freepatentsonline.com/4883881.html
http://www.freepatentsonline.com/4883881.html
-
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm
Re: Пиридин+натрий
пиридин вообще то с натрием реагирует, хотя если от воды или спиртов чистите то пойдет, главное потом в инертной атмосфере отгоняйте.
а вот что пишут в литературе:
Pyridine []IO-86-11 M 79.1, f -41.8O, b 115.6O, d 0.9831, n 1.51021, pK25 5.23. Likely
impurities are H20 and amines such as the picolines and lutidines. Pyridine is hygroscopic and is miscible with
H20 and organic solvents. It can be dried with solid KOH, NaOH, CaO, BaO or sodium, followed by fractional
distn. Other methods of drying include standing with Linde type 4A molecular sieves, CaH2 or LiAlH4,
azeotropic distn of the H20 with toluene or *benzene, or treated with phenylmagnesium bromide in ether,
followed by evaporation of the ether and distn of the pyridine. A recommended [Lindauer and Mukherjee Pure
Appl Chem 27 267 19711 method dries pyridine over solid KOH (20g/Kg) for 2weeks, and fractionally distils
the supernatant over Linde type 5A molecular sieves and solid KOH. The product is stored under C02-free
nitrogen. Pyridine can be stored in contact with BaO, CaH2 or molecular sieves. Non-basic materials can be
removed by steam distilling a soln containing 1.2 equivalents of 20% H2SO4 or 17% HCI until about 10% of
the base has been carried over along with the non-basic impurities. The residue is then made alkaline, and the
base is separated, dried with NaOH and fractionally distd.
Alternatively, pyridine can be treated with oxidising agents. Thus pyridine (8OOmL) has been stirred for 24h
with a mixture of ceric sulfate (20g) and anhydrous K2C03 (15g), then filtered and fractionally distd. Hurd and
Simon [J Am Chem Soc 84 4519 19621 stirred pyridine (135mL), water (2.5L) and KMnO4 (90g) for 2h at
looo, then stood for 15h before filtering off the ppted manganese oxides. Addition of solid KOH (ca 500g)
caused pyridine to separate. It was decanted, refluxed with CaO for 3h and distd.
а вот что пишут в литературе:
Pyridine []IO-86-11 M 79.1, f -41.8O, b 115.6O, d 0.9831, n 1.51021, pK25 5.23. Likely
impurities are H20 and amines such as the picolines and lutidines. Pyridine is hygroscopic and is miscible with
H20 and organic solvents. It can be dried with solid KOH, NaOH, CaO, BaO or sodium, followed by fractional
distn. Other methods of drying include standing with Linde type 4A molecular sieves, CaH2 or LiAlH4,
azeotropic distn of the H20 with toluene or *benzene, or treated with phenylmagnesium bromide in ether,
followed by evaporation of the ether and distn of the pyridine. A recommended [Lindauer and Mukherjee Pure
Appl Chem 27 267 19711 method dries pyridine over solid KOH (20g/Kg) for 2weeks, and fractionally distils
the supernatant over Linde type 5A molecular sieves and solid KOH. The product is stored under C02-free
nitrogen. Pyridine can be stored in contact with BaO, CaH2 or molecular sieves. Non-basic materials can be
removed by steam distilling a soln containing 1.2 equivalents of 20% H2SO4 or 17% HCI until about 10% of
the base has been carried over along with the non-basic impurities. The residue is then made alkaline, and the
base is separated, dried with NaOH and fractionally distd.
Alternatively, pyridine can be treated with oxidising agents. Thus pyridine (8OOmL) has been stirred for 24h
with a mixture of ceric sulfate (20g) and anhydrous K2C03 (15g), then filtered and fractionally distd. Hurd and
Simon [J Am Chem Soc 84 4519 19621 stirred pyridine (135mL), water (2.5L) and KMnO4 (90g) for 2h at
looo, then stood for 15h before filtering off the ppted manganese oxides. Addition of solid KOH (ca 500g)
caused pyridine to separate. It was decanted, refluxed with CaO for 3h and distd.
Re: Пиридин+натрий
Всем огромное спасибо.
Пробовали, все без изменений, как только над КОН, так и если чередовать с марганцовкой.anatoliy писал(а):А откуда такой способ очистки пиридина взяли?
Слабо покипятить над щелочью и перегнать?
Re: Пиридин+натрий
Над марганцовкой ведь выдерживать при перемешивании в воде...см. ссылку. Может и Ваш способ прокатить. Но. Вы окисляете примеси. У Вас выделяется вода. Появляются кислые примеси. Собственно они и реагируют с натрием. После обработки марганцовкой необходимо перегнать как минимум над щелочью. Я гонял затем над натрием. Конечно, желательно для таких целей использовать насадочную колонку (Вы не указали на чем перегоняли в см ). Без осушающего агента воду не убрать. Да, а без марганцовки над натрием или гидридом кальция не пробовали перегнать?
Последний раз редактировалось anatoliy Чт июл 29, 2010 8:14 pm, всего редактировалось 2 раза.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Пиридин+натрий
А откуда такой грязный пиридин, можно полюбопытствовать?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Пиридин+натрий
Над гидридом получится. А если нагревать с натрием будет 100% выход чего-то очень черного и густого. Пробовали как-то не понравилось. Насколько помню гидрид натрия даже на холоду приводит к тому же результату. Пиридин был предварительно перегнан над КОН, марганцовкой не мыли.anatoliy писал(а): Да, а без марганцовки над натрием или гидридом кальция не пробовали перегнать?
Password: chemport.ru
Re: Пиридин+натрий
ОАО «Реактив»Любитель_Манниха писал(а):А откуда такой грязный пиридин, можно полюбопытствовать?
для anatoliy
Кипячением над марганцовкой я в первую очередь хочу избавиться от примесий типа пикалинов и тех кого можно окислить. В перидине, изначальном, воды на мой взгляд прилично. Был и пиридин после марганцовки перегнаный над КОН,и потом отстаиваемый над натрием - эффект тотже. Гоняю над елочковым дефлегматором 25 см (друго-го просто нет). Без марганцовки над натрием боюсь кипятить (вообще боюсь над натрием кипятить, потому оставляю просто стоять), тк научный руководитель сказал что может БАБАХНУТЬ. Гидрида кальция нету. Если я правильно понял ссылку, то 138 мл пиридина смешивают с 2.5 л воды и добавляют 90 г марганцовки и 2 часа (looo незнаю что это за слово) 15 часов дают отстояться, затем фильтруют, и сушат. У меня вопрос - а сколько там пиридина будет на выходе?
Re: Пиридин+натрий
looo это 100о не пропечаталосьfa1thless писал(а): Если я правильно понял ссылку, то 138 мл пиридина смешивают с 2.5 л воды и добавляют 90 г марганцовки и 2 часа (looo незнаю что это за слово) 15 часов дают отстояться, затем фильтруют, и сушат. У меня вопрос - а сколько там пиридина будет на выходе?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Пиридин+натрий
разрешите полюбопытствовать, с какой книги у вас скриншот?amik писал(а): looo это 100о не пропечаталось
Re: Пиридин+натрий
По ссылке, которую ранее дал ShredMaster. Hurd, Simon, Pyrolytic Formation of Arenes. III. Pyrolysis of Pyridine, Picolines and Methylpyrazine. J.Am.Chem. Soc v.84(1962),p.4519 Но это в свою очередь методика из H. Davis, Ind. Eng. Chem., Anal. Ed., 1, 61 (1929).
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Пиридин+натрий
Я это понимаю, но не могу оценить эффективность процесса. Все-таки склоняюсь к варианту в статье. Дефлегматор 25 см в лучшем случае Вам позволит разделить вещества с разницей в кипении 30 градусов.fa1thless писал(а):Кипячением над марганцовкой я в первую очередь хочу избавиться от примесий типа пикалинов и тех кого можно окислить.
Мне кажется оптимальным следующий вариант.
1. Выдерживание над щелочью.
2. Перегонка над щелочью
3. Перегонка с насадочной колонкой над натрием.
Думаю такой очистки должно быть достаточно.
Re: Пиридин+натрий
Простите за нубо вопрос,а как выглядят насалочные колонки?anatoliy писал(а): Перегонка с насадочной колонкой над натрием.
И какой длины надо дефлегматор?
Re: Пиридин+натрий
Дефлегматор лучше 50см. Еще лучше добавить ректификационную головку с отбором флегмы.
Вы после перегонки над щелочью, попробуйте просто перегнать над натрием. Может сушится пиридин плохо?
Про ректификационную колонку ищите в поисковике.
Например, http://www.samogonka.co.cc/2009/04/10/u ... j-kolonny/
(можно без 13п)
Вы после перегонки над щелочью, попробуйте просто перегнать над натрием. Может сушится пиридин плохо?
Про ректификационную колонку ищите в поисковике.
Например, http://www.samogonka.co.cc/2009/04/10/u ... j-kolonny/
(можно без 13п)
Re: Пиридин+натрий
А что происходит при перегонке над натрием? восстановление/гидрирование?
Re: Пиридин+натрий
По-моему у меня был такой пиридин. В понедельник, если будет время попробую демонстрацию сделать. Отпишусь.
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: Пиридин+натрий
Обратите внимание на 1-е примечание, про св-ва комплекса.fa1thless писал(а):А что происходит при перегонке над натрием? восстановление/гидрирование?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: Пиридин+натрий
Вот не ждал - не гадал, получил ответ на не заданный вопрос! GreenWorld, если не трудно - а что за книжка?GreenWorld писал(а):Обратите внимание на 1-е примечание, про св-ва комплекса.fa1thless писал(а):А что происходит при перегонке над натрием? восстановление/гидрирование?
Если человек лишён чувства юмора - значит было за что...
Re: Пиридин+натрий
А. С. Садыков, О. С. Отрощенко, Ю. В. Курбатов.
Синтезы органических препаратов пиридинового ряда.
Изд-во "ФАН" Узб. ССР, Ташкент, 1974, стр. 49
Пользуйтесь базами: http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 0&start=20
Синтезы органических препаратов пиридинового ряда.
Изд-во "ФАН" Узб. ССР, Ташкент, 1974, стр. 49
Пользуйтесь базами: http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 0&start=20
Password: chemport.ru
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 25 гостей