Кватернизация третичных аминов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
mapache
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 2:38 am

Кватернизация третичных аминов

Сообщение mapache » Сб окт 24, 2009 2:41 am

Очень нужна любая информация по кватернизации аминов хлороформом\хлорметаном. Интересуют конкретные методики и указания. Помогите, может кто-нибудь знает, где это реально найти! :very_shuffle:

Аватара пользователя
LEDI
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 10:54 pm

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение LEDI » Сб окт 24, 2009 3:24 am

Может это подойдет :arrow:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Химики - это те, кто на самом деле знают, как устроен мир (Л. Полинг)

mapache
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 2:38 am

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение mapache » Сб окт 24, 2009 3:39 am

Спасибо. Но, к сожалению, там ничего нет про конкретно условия. Я аналитик, а таким загрузили на работе.... :issue:

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение Upstream » Сб окт 24, 2009 4:45 am

Могу сказать следующее:
хлорметан - газ, зачисленный в канцерогены. Вряд-ли у вас водятся ловушки для конденсации газов и автоклав для собственно кватернизации. Нужно пользовать или иодметан или диметилсульфат. Обычно смешивают реагенты в эфире или бензоле и ждут, когда начнёт выпадать продукт.

Хлороформ, насколько мне известно, классических четветичных солей с аминами не образует, а в тех реакциях, где формально происходит замещение хлора на гетероатом Х, на самом деле всё идёт через альфа-элиминирование в дихлоркарбен, который затем внедряется по связи Х-Н.

mapache
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 2:38 am

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение mapache » Сб окт 24, 2009 5:08 pm

Я работаю в инжиниринговой компании, поэтому будет все, что понадобится. Нужны именно хлорсодержащие соли, тк другие галогениды не устаривают по свойствам.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение Lexx » Сб окт 24, 2009 8:30 pm

С хлорсодержащими солями может возникнуть проблема - они могут быть весьма гигроскопичными. Почему-то иодные аналоги - вполне себе ничего.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение ТРИТИЙ » Сб окт 24, 2009 11:19 pm

Да ну его, йод, дорого :shuffle:
Вот пример с бромом, правда инертная атмосфера нужна :mrgreen: :

Код: Выделить всё

http://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/tbab.html
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение chemist » Вс окт 25, 2009 12:22 am

Соединения, имеюие группировку N+-CH2-Cl нестабильны, а вот такие как (ClCH2CH2)4N+Cl- вполне устойчивы, только их получение - далеко не подарок - кусаются аки окаянный иприт :mrgreen: . Каково требуется содержание хлора в четвертичной аммониевой соли в % масс. ?
I D E A = A u

mapache
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 2:38 am

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение mapache » Вс окт 25, 2009 12:45 am

К сожалению, про содержание сейчас ответить не смогу, не в курсе( Исходником будет метилакрилат и этаноламины.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение chemist » Вс окт 25, 2009 11:15 am

mapache писал(а):К сожалению, про содержание сейчас ответить не смогу, не в курсе( Исходником будет метилакрилат и этаноламины.
Исходником для чего? Какова цель, что требуется получить?
I D E A = A u

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение Polychemist » Пн окт 26, 2009 7:59 am

mapache писал(а):Нужны именно хлорсодержащие соли, тк другие галогениды не устаривают по свойствам.
Делаете иодную/бромную/фиг знает какую соль и меняете анион на анионообменнике.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Кватернизация третичных аминов

Сообщение nikkochem » Пт дек 11, 2009 11:45 am

Для экстракции иногда применяют триоктилметиламмоний хлорид, трибутилметиламмоний хлорид и триалкилметиламмоний хлорид. Так там при их получении сначала метилируют активным регентом (йодметан, диметилсулфат ...), а уж потом замещают анион. Могу выслать конкретную методику, но она для промышленности слишком дорога будет. С хлористым метил он гораздо менее активный. Наверное получить можно, но при повышенной температуре и высоком давлении.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей