Нитрил который невозможно гидролизовать...?
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Коллеги, всех приветствую!
Возникла необходимость получить а,а-диалкилзамещенную ArC(Alk)2COOH с максимально объемными заместителями.
Первое что пришло в голову проалкилировать соответвующий нитрил, и гидролизовать CN до СООН. В качестве Alk был
выбран диизопропил. Соответствующий BnCN прекрасно проалкилировался iPrBr до соответствующего ArC(iPr)2CN.
И тут случилось интересное, - нитрил не гидролизуется. 40 часов кипячения в растворе КОН/МеОН по HPLC не дают
даже следов конверсии. Аналогично не гидролизуется он и в 50% H2SO4, как в чистом виде, так и в смеси с различными
сорастворителями.
Тогда решил сперва восстановить DIBAL-H, а затем окислить альдегид/спирт (или их смесь) до СООН.
Моему удивлению не было предела - за 18 часов перемешивания с DIBAL-H при комнатной (!) температуре HPLC показывает
только стартовый материал!
Интересно мнение глубокоуважаемой публики, стоит ли все бросить, или не все потеряно?
С уважением.
Возникла необходимость получить а,а-диалкилзамещенную ArC(Alk)2COOH с максимально объемными заместителями.
Первое что пришло в голову проалкилировать соответвующий нитрил, и гидролизовать CN до СООН. В качестве Alk был
выбран диизопропил. Соответствующий BnCN прекрасно проалкилировался iPrBr до соответствующего ArC(iPr)2CN.
И тут случилось интересное, - нитрил не гидролизуется. 40 часов кипячения в растворе КОН/МеОН по HPLC не дают
даже следов конверсии. Аналогично не гидролизуется он и в 50% H2SO4, как в чистом виде, так и в смеси с различными
сорастворителями.
Тогда решил сперва восстановить DIBAL-H, а затем окислить альдегид/спирт (или их смесь) до СООН.
Моему удивлению не было предела - за 18 часов перемешивания с DIBAL-H при комнатной (!) температуре HPLC показывает
только стартовый материал!
Интересно мнение глубокоуважаемой публики, стоит ли все бросить, или не все потеряно?
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
У меня была похожая ситуация, но не гидролизовался сложный эфир, тоже в альфа положении сильно нагруженный циклами, так и не гидролизовали
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Попробуйте другую стратегию. Сначала хлоримин, а затем гидролизовать.
Хлоримин можно получить из нитрила с сухим НСl в диоксане.
Тщательно закупоривал в бутылке из под шампанского и ставил рядом с батареей на выходные.
В понедельник, охлаждал в морозилке, вскрывал и лил белые кристаллы хлоримина и диоксана в смесь льда и КОН. Сильный разогрев.
Ди-изопропил-ацетонитрилнитрил не делал, а вот ди-фенил-ацетонитрил небыстро, но полностью гидролизуется.
Хлоримин можно получить из нитрила с сухим НСl в диоксане.
Тщательно закупоривал в бутылке из под шампанского и ставил рядом с батареей на выходные.
В понедельник, охлаждал в морозилке, вскрывал и лил белые кристаллы хлоримина и диоксана в смесь льда и КОН. Сильный разогрев.
Ди-изопропил-ацетонитрилнитрил не делал, а вот ди-фенил-ацетонитрил небыстро, но полностью гидролизуется.
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Вопрос - живой ли DIBAL? Если живой, и у Вас раствор в толуоле - то уже нечего терять, можно и погреть. И реакцию саму тоже в толуоле вести, не в ТГФ - DIBAL может с ним комплексовать, и его активность снижается.
Ну, теоретически еще ЛАГ остался с полным восстановлением, потом уже будем спирт окислять обратно...
Ну, теоретически еще ЛАГ остался с полным восстановлением, потом уже будем спирт окислять обратно...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
могу сказать, чтокогда то и у меня был схожий нитрил
ни в щелочной , ни в кислой среде не гидролизовался
бывают такие подлецы
ни в щелочной , ни в кислой среде не гидролизовался
бывают такие подлецы
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Гляньте тут: WO2020072391 A1
У них тоже похожий стерически затрудненный нитрил, плюс еще другие функциональные группы. Но они пишут, что DIBAL дает восстановление за 4 часа при нуле.
А китайцы пишут, что успешно гидролизуют соответствующий терт-бутиловый сл. эфир, в ТHF-HCl
CN114085131 A
У них тоже похожий стерически затрудненный нитрил, плюс еще другие функциональные группы. Но они пишут, что DIBAL дает восстановление за 4 часа при нуле.
А китайцы пишут, что успешно гидролизуют соответствующий терт-бутиловый сл. эфир, в ТHF-HCl
CN114085131 A
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Коллеги, всех благодарю за отзывчивость и дельные комментарии!
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Спасибо за то что поделились интересным методом!Vanya Ivanov писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 11:58 amПопробуйте другую стратегию. Сначала хлоримин, а затем гидролизовать.
Хлоримин можно получить из нитрила с сухим НСl в диоксане.
Тщательно закупоривал в бутылке из под шампанского и ставил рядом с батареей на выходные.
В понедельник, охлаждал в морозилке, вскрывал и лил белые кристаллы хлоримина и диоксана в смесь льда и КОН. Сильный разогрев.
Ди-изопропил-ацетонитрилнитрил не делал, а вот ди-фенил-ацетонитрил небыстро, но полностью гидролизуется.
Поставил реакцию нитрила с раствором HCl в диоксане в герметичной виале. Оставил греться при 40 С на ночь.
Завтра-послезавтра посмотрим что получиться.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Обычно всегда титрую любые металлоорганические реагенты, но так как DIBAL был взят из невскрытой акросовской банки 2021 годаPhobos писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 1:48 pmВопрос - живой ли DIBAL? Если живой, и у Вас раствор в толуоле - то уже нечего терять, можно и погреть. И реакцию саму тоже в толуоле вести, не в ТГФ - DIBAL может с ним комплексовать, и его активность снижается.
Ну, теоретически еще ЛАГ остался с полным восстановлением, потом уже будем спирт окислять обратно...
(сам открыл жестяное ведерко с ним), то как то сомнений в его качестве не возникло. Хранился все время в холодильнике. Раствор
прозрачный, 1.2М в PhMe.
По Вашему совету поставил реакцию с нитрилом на загрузке 50 мг с большим избытком DIBAL-Н (1 мл 1.2М раствора) в сосуде Шленка,
в чистом PhMe (до этого была смесь PhMe+THF, и DIBAL-H 1.1 экв по расчетам к нитрилу). Установил нагрев на 90-95 градусов. Оставляю
на ночь, а завтра посмотрим, есть ли конверсия.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Благодарю за ссылку, сейчас изучимPhobos писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 2:18 pmГляньте тут: WO2020072391 A1
У них тоже похожий стерически затрудненный нитрил, плюс еще другие функциональные группы. Но они пишут, что DIBAL дает восстановление за 4 часа при нуле.
А китайцы пишут, что успешно гидролизуют соответствующий терт-бутиловый сл. эфир, в ТHF-HCl
CN114085131 A
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Если не секрет, какие были условия?
Дело в том, что мой предыдущий нитрил, в котором CN находится рядом с алициклом для полного гидролиза потребовал 40 часов
кипячения с 20 экв КОН в этиленгликоле (то есть около 180-190 градусов). Потом перешли на МеОН/КОН, он меньше осмоляется
в процессе нагрева
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Емнип, нитрилы можно разваливать с mCPBA или другими окислителями.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Был водный KOH, щелочи эквивалентов 10-20, точно не помню, ждали растворения. Правда грели не сильно, градусов до 50, поскольку много циклических амидных и мочевинных фрагментов в молекуле.
Такие же аналоги с дополнительной -СH2-группой перед эфиром (стерика получалась на бета-углероде, а не на альфа) гидролизовались легко
- Jokermaniak
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Делал как-то дифенилуксусную кислоту из нитрила (не спрашивайте зачем). Разваливал в системе конь/этиленгликоль, температура ЕМНИП близкая к кипению. Так что неудивительно, что у вас в метаноле не пошло.
Ещё всякие нитрилы, правда, не загруженные, разваливал сухим HCl в эфире, а потом в спирт, но не до кислот, а до иминоэфиров. А их уже можно гидролизовать в эфиры и дальше в кислоты.
Ещё всякие нитрилы, правда, не загруженные, разваливал сухим HCl в эфире, а потом в спирт, но не до кислот, а до иминоэфиров. А их уже можно гидролизовать в эфиры и дальше в кислоты.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Боюсь в этом случае будет сложно разделить образовавшуюся 3-хлорбензойную кислоту и продукт,
- если нитрил окисляется непосредственно в кислоту
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Это был очень концентрированный раствор КОН (порядка 60 г товарного 86% КОН) на 200 мл МеОН. Если бы этот нитрилJokermaniak писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 5:48 pmДелал как-то дифенилуксусную кислоту из нитрила (не спрашивайте зачем). Разваливал в системе конь/этиленгликоль, температура ЕМНИП близкая к кипению. Так что неудивительно, что у вас в метаноле не пошло.
гидролизовался щелочами в принципе, - были бы хотя бы следовые количества продуктов. А тут, - один пик с площадью
более 99% стартовый нитрил действительно получился очень чистым) - и более ничего.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Jokermaniak
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
~100 градусов разницы. Даже если по Вант-Гоффу прикинуть, это может быть на 6 порядков разница в скоростях.Magic Methyl писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 6:06 pmЭто был очень концентрированный раствор КОН (порядка 60 г товарного 86% КОН) на 200 мл МеОН. Если бы этот нитрилJokermaniak писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 5:48 pmДелал как-то дифенилуксусную кислоту из нитрила (не спрашивайте зачем). Разваливал в системе конь/этиленгликоль, температура ЕМНИП близкая к кипению. Так что неудивительно, что у вас в метаноле не пошло.
гидролизовался щелочами в принципе, - были бы хотя бы следовые количества продуктов. А тут, - один пик с площадью
более 99% стартовый нитрил действительно получился очень чистым) - и более ничего.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
А сразу дианион фенилуксусной кислоты не получится алкилировать?
- Jokermaniak
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Нет. Даже эфир-то с трудом один раз. А уж карбоксилат...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Я ошибся - это делают не с mCPBA, а просто с перекисью в основной среде."Боюсь в этом случае будет сложно разделить образовавшуюся 3-хлорбензойную кислоту и продукт, - если нитрил окисляется непосредственно в кислоту"
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя