Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
MrChem
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2018 4:40 pm

Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение MrChem » Вт сен 20, 2022 3:46 pm

Здравствуйте. Обращаюсь к более опытным коллегам с вопросом:
Года 2-3 назад для синтеза готовил безводный гидразин (перегонкой над NaОН). Сейчас он мне понадобился снова, и я обнаружил, что шлиф колбы не был залит парафином. Как считаете, могло ли гигроскопичное вещество остаться безводным в таких условиях? Пробка прилегает плотно, зазоров нет.
Уж оочень не хочется повторную перегонку над щёлочью делать, неприятное это дело. Да и сразу минус колба, стенки частично растворяются, мутнеют, могут даже раковинами покрыться..
Последний раз редактировалось MrChem Вт сен 20, 2022 4:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Nickolas
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение Nickolas » Вт сен 20, 2022 3:57 pm

Может не могло, а может и немного набрало воды. Температура в комнате меняется, меняется разница давлений в колбе и снаружи. Шлифы как правило тоже не идеальны. Это легко заметно, если хранить в шлифованной посуде бром. Именно для это некоторые вещества и запаивают в ампулы.
А КОН обязателен? Нельзя его просто над молекулярными ситами подержать?

Аватара пользователя
MrChem
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2018 4:40 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение MrChem » Вт сен 20, 2022 4:55 pm

Nickolas писал(а):
Вт сен 20, 2022 3:57 pm
Может не могло, а может и немного набрало воды. Температура в комнате меняется, меняется разница давлений в колбе и снаружи. Шлифы как правило тоже не идеальны. Это легко заметно, если хранить в шлифованной посуде бром. Именно для это некоторые вещества и запаивают в ампулы.
А КОН обязателен? Нельзя его просто над молекулярными ситами подержать?
В книге Коровина "Гидразин" приведена методика такая. Только над NaOH, а не над КОН (я не верно написал выше, сейчас перепроверил, исправил). Про использование молекулярных сит для обезвоживания растворов гидразина методик не встречал. Было бы замечательно, конечно, если бы это работало.

Nickolas
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение Nickolas » Вт сен 20, 2022 6:11 pm

MrChem писал(а):
Вт сен 20, 2022 4:55 pm
Про использование молекулярных сит для обезвоживания растворов гидразина методик не встречал.
Обезвоживание растворов это вряд ли, а вот досушивание и хранение над ними теоретически(!) возможно, если конечно сами сита с гидразином не реагируют.

Аватара пользователя
MrChem
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2018 4:40 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение MrChem » Ср сен 21, 2022 7:21 am

Nickolas писал(а):
Вт сен 20, 2022 6:11 pm
MrChem писал(а):
Вт сен 20, 2022 4:55 pm
Про использование молекулярных сит для обезвоживания растворов гидразина методик не встречал.
Обезвоживание растворов это вряд ли, а вот досушивание и хранение над ними теоретически(!) возможно, если конечно сами сита с гидразином не реагируют.
Я в молекулярных ситах не разбираюсь, но насколько знаю - они в кислых и щелочных средах разрушаются.

Nickolas
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение Nickolas » Ср сен 21, 2022 10:17 am

MrChem писал(а):
Ср сен 21, 2022 7:21 am
Я в молекулярных ситах не разбираюсь, но насколько знаю - они в кислых и щелочных средах разрушаются.
Молекулярные сита очень эффективные и часто используемые осушители для аминов. Но гидразин не совсем амин..

"Desiccant efficiency in solvent and reagent drying. 5. Amines"
DOI:
http://dx.doi.org/10.1021/jo00316a030

Аватара пользователя
MrChem
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2018 4:40 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение MrChem » Ср сен 21, 2022 11:43 am

Nickolas писал(а):
Ср сен 21, 2022 10:17 am
MrChem писал(а):
Ср сен 21, 2022 7:21 am
Я в молекулярных ситах не разбираюсь, но насколько знаю - они в кислых и щелочных средах разрушаются.
Молекулярные сита очень эффективные и часто используемые осушители для аминов. Но гидразин не совсем амин..

"Desiccant efficiency in solvent and reagent drying. 5. Amines"
DOI:
http://dx.doi.org/10.1021/jo00316a030
Спасибо, почитаю. Если я рискну и попробую, как мне потом понять, был ли от них эффект?) У Вас есть идеи? Плотность гидразина и водных растворов не зависит от концентрации (в районе 1).

ximi
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение ximi » Ср сен 21, 2022 8:09 pm

попробуйте 3A сита.

mishka
Сообщения: 5185
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 4:59 pm

Re: Гигроскопичность и хранение безводного гидразина

Сообщение mishka » Чт сен 22, 2022 3:02 am

Данный метод не проверял:
Preparing anhydrous hydrazine using an activated aluminum oxide drying agent

Код: Выделить всё

https://patents.google.com/patent/US3598546A/en

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя