Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Сержл » Пн авг 22, 2022 1:58 pm

yuras писал(а):
Вс авг 21, 2022 3:20 pm
Четыре-пять раз, и получался оптически чистый продукт.
в количестве 20 мг

yuras
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение yuras » Пн авг 22, 2022 4:14 pm

Сержл писал(а):
Пн авг 22, 2022 1:58 pm
yuras писал(а):
Вс авг 21, 2022 3:20 pm
Четыре-пять раз, и получался оптически чистый продукт.
в количестве 20 мг
35%, т.е. 70% нужного диастереомера.

yuras
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение yuras » Пн авг 22, 2022 4:16 pm

Затем снимаешь амин с оставшейся смеси, вешаешь уже R-амин и повторяешь процедуру. Разделяется почти всё)

Аватара пользователя
Лошадь2
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 8:47 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Лошадь2 » Пт авг 26, 2022 12:11 am

yuras писал(а):
Вс авг 21, 2022 3:20 pm
Я подобные вещи раскристаллизовывал из ацетона в виде соли с (S)-фенилэтиламином. Готовил насыщенный раствор в чистом кипящем ацетоне, охлаждал и в морозилку. Выпадало по всему объёму, затем сразу на фильтр, и один из диа уходил в маточнике. Четыре-пять раз, и получался оптически чистый продукт.
Полностью поддерживаю! Грамотно!

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 1:45 pm

Лошадь2 писал(а):
Пн авг 15, 2022 8:43 pm
J. V. McCullagh, J. Chem. Educ., 2008, 85, 941
Работает до 95% ее для S - ибупрофена c (S)-(−)-a-фенилэтиламином.
Приветствую
Соль с (S)-(−)-a-фенилэтиламином - первое с чего мы начали проверку. Соль легко растворима
в толуоле, этилацетате, спиртах, ацетоне, и не кристаллизуется из них.
SS-соль выпадает из воды.
В воде соль при комнатной температуре мало растворима, однако при попытке кристаллизовать
из горячей обратно выпадает только 20-30%, и соотношение энантиомеров 65:35, - никуда не годиться.
Мониторинг HPLC
Соотношение энантиомеров контролируем хиральной HPLC
Как мониторинг проводите граммами?
Имеете ввиду какое кол-во соли берем для кристаллизации? Работаем на загрузке в 500 мг
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 1:46 pm

Сержл писал(а):
Пн авг 15, 2022 8:21 pm
гусь представляет собой CH-кислоту (активация ароматикой и карбоксильной группой), в растворе должен рацемизоваться. Особо беспокоит последующая стадия отлупа амина основанием.
Стандартная процедура для данных соединений, ничего не рацемизуется.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 1:49 pm

Phobos писал(а):
Пн авг 15, 2022 7:32 pm
Сайфандер не знает энантиомеров точно Вашей кислоты. Есть номера CAS, но на каждый ноль ссылок.
Если посмотреть ближайший аналог - кислоту с метилом, и отобрать аминовые соли отдельных энантиомеров, то получим прилагаемый список. Возможно, что-то и для этильного хвоста подойдет.
Спасибо!
Да, это по крайней мере ближайший аналог. Однако - разрешающие агенты предложенные Сайфандером
очень недоступные. Посмотрел синтез бис-гидроксиламина из винной кислоты, - не годиться.
Два других - тоже не доступны - в сигме не продаются...
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 1:50 pm

Лошадь2 писал(а):
Пн авг 15, 2022 8:44 pm
не ржать да J. Chem. Educ там в сапоте все нарисовано. делал сам. из аптечного ибупрофена.
Видимо ибупрофен намного более неполярный, хотя разница всего в двух углеродных атомах.
Да, у меня не С4 хвост а С2
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 1:53 pm

Евгений Орлов писал(а):
Пн авг 15, 2022 9:32 pm
Magic Methyl писал(а):
Чт авг 11, 2022 9:12 pm
Коллеги, приветствую
...
растворима в любой органике, - будь то толуол, будь то ацетонитрил.
...
Внесу свои пять копеек. Тоже недавно боролся за растворимость и благодаря коллективному разуму нашел смесь растворителей гексан-циклогексан. Гексан как растворитель - так себе, растворяет плохо и малое количество веществ. Циклогексан как растворитель лучше (не имеет ненасыщенных связей, не кетон, не спирт, не кислота - словом, сама пассивность)и самое главное, смешивается с гексаном. Подбирая концентрации циклогексана и гексана можно регулировать растворимость нужного вещества. Ароматическая кислота с этильным хвостом потенциально должна раствориться в циклогексане и не раствориться в гексане. Пара энантиомеров скорее всего поведёт себя одинаково, а вот их соли - вопрос открытый, пока сказать затрудняюсь, но есть небольшой шанс с точной "подстройкой" растворимости.
Благодарю за развернутое письмо!
Кстати, - соль данной кислоты с альфа-метилбензиламином оказалась растворимой даже в гептане на мое удивление.
Вобщем альфа-метилбензиламин совершенно не подходит для этих целей. Нужен какой то другой хиральный амин.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 1:54 pm

Nickolas писал(а):
Пн авг 15, 2022 9:57 pm
Евгений Орлов писал(а):
Пн авг 15, 2022 9:51 pm
Так что вариант не худший.
Увы, соли веществ, которые хочет кристаллизовать ТС, не будут растворимы ни в одном из них - они слишком полярны для углеводородов.
Как моему удивлению соль растворима в гептане, как я написал выше
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Сержл » Пт сен 02, 2022 1:58 pm

Magic Methyl писал(а):
Пт сен 02, 2022 1:46 pm
Стандартная процедура для данных соединений, ничего не рацемизуется.
проверяли, снимали угол или откалывали? Или мамой клянусь :mrgreen:

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 1:58 pm

urri писал(а):
Вт авг 16, 2022 9:29 am
Для перекристаллизации разнообразных солей органических кислот(аминов) часто бывает полезна система ацетон-вода
Ацетон не пробовал, но пробовал систему ацетонитрил-вода. В данной системе получено соотношение 68:32,
- для соли с альфа-метилБА, однако дальше с ней экспериментировать не стали - выход соли плохой - то есть
выкристаллизовывается только 30-40%.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 2:00 pm

Сержл писал(а):
Пт сен 02, 2022 1:58 pm
Magic Methyl писал(а):
Пт сен 02, 2022 1:46 pm
Стандартная процедура для данных соединений, ничего не рацемизуется.
проверяли, снимали угол или откалывали? Или мамой клянусь :mrgreen:
Это известный класс соединений, который содержит фрагмент фенилпропионовых кислот -
ибупрофен, кетопрофен, напроксен, флурбипрофен. Посмотрите патенты где их делят -
везде для выделения используют крепкие кислоты или основания. Без нагрева ничего не
эпимеризуется
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Сержл » Пт сен 02, 2022 2:09 pm

Их используют в медицинских целях в виде рацематов. В патентах много кирпичей, чтобы не воспроизвели.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 2:57 pm

Сержл писал(а):
Пт сен 02, 2022 2:09 pm
Их используют в медицинских целях в виде рацематов. В патентах много кирпичей, чтобы не воспроизвели.
Напроксен применяется только в виде (S)-энантиомера.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 2:59 pm

Сержл писал(а):
Пт сен 02, 2022 2:09 pm
В патентах много кирпичей, чтобы не воспроизвели.
Это по большей части миф. За все время моей экспериментальной работы встречалось только 2-3 патента
которые мы не могли воспроизвести, - один индийский, и один российский.
ВСЕ патенты по современным лекарственным субстанциям, в том числе Инкутэ, Файзер, Новартис и Гласко
воспроизводятся.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt


Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 6:07 pm

.
Последний раз редактировалось Magic Methyl Пт сен 02, 2022 6:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 6:08 pm

.
Последний раз редактировалось Magic Methyl Пт сен 02, 2022 6:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Разделение энантиомеров. Не кристаллизуется соль

Сообщение Magic Methyl » Пт сен 02, 2022 6:09 pm

.
Последний раз редактировалось Magic Methyl Пт сен 02, 2022 6:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей