Как предотвратить атаку по кольцу?
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Как предотвратить атаку по кольцу?
Коллеги, доброго всем вечера!
Столкнулся со следующей проблемой: имеется кетон (см.структуру). Нужно его пробромировать
по альфа-положению к карбонилу. Бром в метаноле прекрасно работает, конверсия высокая, -
однако, к моему удивлению, в ходе бромирования даже при -10 образуется значительное кол-во
(до 8...10%) продукта атаки по ароматическому кольцу. Куда атака идет пока не понятно, но точно
не по метилам.
Сперва подумал грязный бром, - следы железа. Перегнал бром перед реакцией. Результат тот же
самый....
Так вот, подумалось мне, нет ли каких ни будь способов (кроме введения в арил вспомогательных
дезактивирующих групп) предотвратить бромирование по кольцу? Возможно добавки каких то
соединений? Мне таковые не известны, но наука не стоит на месте..
С уважением.
Столкнулся со следующей проблемой: имеется кетон (см.структуру). Нужно его пробромировать
по альфа-положению к карбонилу. Бром в метаноле прекрасно работает, конверсия высокая, -
однако, к моему удивлению, в ходе бромирования даже при -10 образуется значительное кол-во
(до 8...10%) продукта атаки по ароматическому кольцу. Куда атака идет пока не понятно, но точно
не по метилам.
Сперва подумал грязный бром, - следы железа. Перегнал бром перед реакцией. Результат тот же
самый....
Так вот, подумалось мне, нет ли каких ни будь способов (кроме введения в арил вспомогательных
дезактивирующих групп) предотвратить бромирование по кольцу? Возможно добавки каких то
соединений? Мне таковые не известны, но наука не стоит на месте..
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Структура
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
CuBr2 и кипятить ?
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Из EROS:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Упоминание об этом методе также вроде было в книге "Реагенты для органического синтеза" Л. Физер, М. Физер.
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
PhNMe3Br3 напрямую или через этиленкетальную защиту https://www.chem21.info/page/1430610812 ... 041041038/
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Комплекс брома с диоксаном, пиридин-Br2-HBr и т.д. Возможно, есть способы с NBS. Ларока надо штудировать.
Если ничего не поможет - то получить анион с ЛДА и прореагировать с бромом. Кинетический анион получается со стороны метила.
Если ничего не поможет - то получить анион с ЛДА и прореагировать с бромом. Кинетический анион получается со стороны метила.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Пробовали бромид пербромид пиридиния и диоксандибромид, - в этилацетате, АсОН и ТГФ - реакция
идет грязно, намного хуже чем с бромом в метаноле к моему удивлению...
Более того, там много региоизомерного бромкетона образуется.
Продукт надо делать на загрузке в несколько кг, поэтому хороший вариант предложенный Вами (с
предварительным формированием литиевого енолята) к сожалению не подходит, -80 трудно будет
на такой загрузке достичь.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Бромид меди...интересно...надо поробовать...но если честно, лучше бром - бромида меди потребуется несколько
десятков кг, что не желательно в плане отходов
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Благодарю! Надо почитать040500 писал(а): ↑Вт июн 07, 2022 8:47 amPhNMe3Br3 напрямую или через этиленкетальную защиту https://www.chem21.info/page/1430610812 ... 041041038/
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Коллеги!
Все таки в приоритете именно бром!
Поэтому холелось узнать, есть ли какие то способы снизить вероятность атаки по ароматическому кольцу (температура,
растворитель, степень разбавления, проведение реакции в темноте, предварительная перегонка брома - все это я уже
пробовал, к сожалению не помогает).
Все таки в приоритете именно бром!
Поэтому холелось узнать, есть ли какие то способы снизить вероятность атаки по ароматическому кольцу (температура,
растворитель, степень разбавления, проведение реакции в темноте, предварительная перегонка брома - все это я уже
пробовал, к сожалению не помогает).
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
По идее активность бромирования кольца должна расти с кислотностью. Поэтому выделяющийся HBr ее автокатализирует, и следовательно, понижает селективность бромирования. Может стоить попробовать вести бромирование в присутствии третичных аминов, хватающих HBr? Слабоосновная среда должна также по идее увеличивать количество енолята на карбониле и способствовать его броминации.
Кстати, а как силил-еноляты относятся к бромированию? Я помню, что есть симпатичные методы постановки силил енолята на большие количества - что-то вроде TMS-Cl, Et3N, NaI 5%, AcN...никакого ЛДА не надо.
Надо бы сделать общий поиск по СФ - задать кольцо с тремя алкилами и тремя протонами, приделать "any aliphatic chain" с карбонилом на конце и задать селективное бромирование. А то мы просто гадаем на гуще кофейной - пойдет, не пойдет...
Третья общая возможность - проверить, можно ли забить на этот арильный бром до поры до времени и снять его потом. Ваш карбонильный бром ведь будет на что-то замещаться? Ну вот после этого займемся арильным. В синтезе производных THCА и CBD иногда специально бромируют кольцо оливетола, чтоб снизить его активность ко всяким нежелательным фридель-крафтсам. А потом уже снимают бромы, причем какими-то вполне большегрузными методами - с сульфитами, борогидридом и т.д.
Кстати, а как силил-еноляты относятся к бромированию? Я помню, что есть симпатичные методы постановки силил енолята на большие количества - что-то вроде TMS-Cl, Et3N, NaI 5%, AcN...никакого ЛДА не надо.
Надо бы сделать общий поиск по СФ - задать кольцо с тремя алкилами и тремя протонами, приделать "any aliphatic chain" с карбонилом на конце и задать селективное бромирование. А то мы просто гадаем на гуще кофейной - пойдет, не пойдет...
Третья общая возможность - проверить, можно ли забить на этот арильный бром до поры до времени и снять его потом. Ваш карбонильный бром ведь будет на что-то замещаться? Ну вот после этого займемся арильным. В синтезе производных THCА и CBD иногда специально бромируют кольцо оливетола, чтоб снизить его активность ко всяким нежелательным фридель-крафтсам. А потом уже снимают бромы, причем какими-то вполне большегрузными методами - с сульфитами, борогидридом и т.д.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Бромид-броматной смесью (с серной) получать бром и сразу бромировать. Легко регулировать скорость бромирования. Можно вести межфазно, например, кетон - в ССl4, соли - в воде.Когда-то так бромировал изовалериановую кислоту.
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Карбоната кальция добавте в рм.
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Пробовал, реакция просто не идет, за сутки конверсия меньше 5%...
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Дело в том, что в неполярных растворителях бромирование идет по наиболее замещенному атому
углерода, + образуется много побочных ди/трибромпроизводных. Так что тетрахлорметан не подойдет
наверное.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1631
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Можно попробовать, но как показывает опыт наличие карбоната кальция почти совсем ингибирует
бромирование данного кетона.
Силиленоляты насколько я помню точно так же бромируются до нужного альфа-галогенкетона, поищуКстати, а как силил-еноляты относятся к бромированию? Я помню, что есть симпатичные методы постановки силил енолята на большие количества - что-то вроде TMS-Cl, Et3N, NaI 5%, AcN...никакого ЛДА не надо.
в литературе примеры их получения без ЛДА, спасибо.
Собственно это вариант, на котором я и остановился. Бром уходит потом из кольца при гидрировании,Третья общая возможность - проверить, можно ли забить на этот арильный бром до поры до времени и снять его потом. Ваш карбонильный бром ведь будет на что-то замещаться? Ну вот после этого займемся арильным. В синтезе производных THCА и CBD иногда специально бромируют кольцо оливетола, чтоб снизить его активность ко всяким нежелательным фридель-крафтсам. А потом уже снимают бромы, причем какими-то вполне большегрузными методами - с сульфитами, борогидридом и т.д.
- проверено. Что касается сульфитов, - делал дейодирование дийодимидазола до 4-йодимидазола,
реакция идет хорошо, но я не слышал что бы можно было этим способом снести бром в ароматике
бензольного типа. Борогидрид натрия пробовал, не сработало.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Бромид меди...интересно...надо поробовать...но если честно, лучше бром - бромида меди потребуется несколько
десятков кг, что не желательно в плане отходов
Какие отходы CuBr почти мгновенно можно перевести обратно в CuBr2 тем же бромом !
десятков кг, что не желательно в плане отходов
Какие отходы CuBr почти мгновенно можно перевести обратно в CuBr2 тем же бромом !
Re: Как предотвратить атаку по кольцу?
Я лично снимал (успешно и также на 100 Л смеси) бромы с ароматики борогидридом в присутствии кат. Pd(Ph3P)4. ~70 С на ночь в ацетонитриле. Видел много других способов, но лично не пробовал.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей