Работа с этилен оксидом

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
romanosow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Работа с этилен оксидом

Сообщение romanosow » Сб мар 20, 2021 3:58 pm

Добрый день, коллеги химики. Есть задача проэтоксилировать спирт окисью этилена в лабораторных условиях. Скажите пожалуйста кто-то неч-то подобным занимался? Интересуют нюансы работы с окисью, и где ее можно собственно купить? Смотрел что она вроде продается в баллонах по 150 л, но мне столько не надо( может где-то можно купить мелкий баллон? Буду рад советам!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Phobos » Сб мар 20, 2021 8:17 pm

на небольшое количество можно купить раствор. Сигма вроде продавала 3М р-р в ТГФ, с ним удобнее работать, чем с чистым.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Nickolas
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Nickolas » Сб мар 20, 2021 8:38 pm

А месье не подойдет этиленхлоргидрин вместо окиси этилена? Что там пишут в реаксисах?

ximi
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение ximi » Вс мар 21, 2021 1:41 am

Купить импортные 1-5 л но можно но там цена просто адова ....

romanosow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение romanosow » Вс мар 21, 2021 5:47 pm

Добрый вечер, необходим газ либо сжиженный. Поэтому такой вопрос и возник( Можно ли вообще в колбах это поставить? или только стальной реактор?

romanosow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение romanosow » Вс мар 21, 2021 5:48 pm

цены на импорт да 1500 долларов за 2 литра вроде( пипец просто( можно ли грубо говоря допустим из большого баллона в чистый баллон на 5 л как то перенести, допустим на прямую соединить линиями?

romanosow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение romanosow » Вс мар 21, 2021 5:49 pm

есть ли у кого такой опыт?

ximi
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение ximi » Вс мар 21, 2021 7:15 pm

romanosow писал(а):
Вс мар 21, 2021 5:47 pm
Добрый вечер, необходим газ либо сжиженный. Поэтому такой вопрос и возник( Можно ли вообще в колбах это поставить? или только стальной реактор?
Кипит он при +10с то есть это газ при н.у. колбы стеклянные давление практически не держат.
Поэтому тут реактор логичен.
А учитывая его токсичность и канцерогенность то только в реакторе.
Отдельным пунктом его огнеопасность. Цикл крайне напряженный поэтому горение паров очень быстро переходит в детонацию.
Именно поэтому его используют в термобарических зарядах.
Стальной реактор и только стальной реактор ....

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Phobos » Вс мар 21, 2021 8:22 pm

Buchi продает стеклянные реакторы на 2-3 Л, которые держат 6 атм. Есть также толстостенные колбы, с тефлоновой пробкой на резьбе. Я покупал у Chemglass вроде.
Железный реактор, конечно, неплохо - но все-таки желательно видеть, что происходит внутри. Хотя бы на стадии разработки.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 8860
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Сержл » Пн мар 22, 2021 2:16 pm

Nickolas писал(а):
Сб мар 20, 2021 8:38 pm
А месье не подойдет этиленхлоргидрин вместо окиси этилена? Что там пишут в реаксисах?
При добавлении щелочи он адит в автоклаве.

romanosow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение romanosow » Пн мар 22, 2021 4:17 pm

мда печаль конечно, но можно же без давления делать? допустим типа с гидрозатвором или еще чего, грубо говоря взял емкость с жидкостью нагнал окиси, затем передавливанием все это загрузил в колбу провел реакцию пока не прошла полностью, затем опять часть окиси и так далее, как вам такой вариант?

Nickolas
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Nickolas » Пн мар 22, 2021 5:43 pm

romanosow писал(а):
Пн мар 22, 2021 4:17 pm
мда печаль конечно, но можно же без давления делать?
Печально, что вместо того, чтобы гадать на кофейной гуще, можно было бы пойти затянуться разок реаксисом и обрести тайные знания...


Без трех лет столетняя статья вам в помощь:
ja01671a022.pdf
И да, этиленхлоргидрин вполне можно для этого использовать...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

romanosow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение romanosow » Вт мар 23, 2021 11:38 am

спасибо за статью, но там идет пробулькевание через систему, мне это не подходит(

Nickolas
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Nickolas » Вт мар 23, 2021 12:34 pm

romanosow писал(а):
Вт мар 23, 2021 11:38 am
там идет пробулькевание через систему, мне это не подходит(
Очень странно. А как вы его собираетесь прибавлять? Прикапывать газ? Ок, если у вас есть воронка с охлаждением, то можете прикапывать и этиленоксид, разницы не будет. Или вы думаете все сразу смешать? Тогда хороший плевок(а то и взрыв) обеспечен.

AF
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение AF » Вт мар 23, 2021 3:15 pm

Этилен карбонат.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12128
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Гесс » Вт мар 23, 2021 4:25 pm

romanosow писал(а):
Вт мар 23, 2021 11:38 am
спасибо за статью, но там идет пробулькевание через систему, мне это не подходит(
Я тут мимокрокодил, но почему?

Zord
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Zord » Вт мар 23, 2021 8:59 pm

если нет особой разницы для конечного продукта, то с окисью пропилена например работать удобнее.

Nickolas
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение Nickolas » Вт мар 23, 2021 10:43 pm

romanosow писал(а):
Сб мар 20, 2021 3:58 pm
Интересуют нюансы работы с окисью, и где ее можно собственно купить? Смотрел что она вроде продается в баллонах по 150 л, но мне столько не надо( может где-то можно купить мелкий баллон?
Прям щас в разделе "барахолка" продают. На ловца и зверь бежит. :lol:

romanosow
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: Работа с этилен оксидом

Сообщение romanosow » Пн мар 29, 2021 4:32 pm

Я тут мимокрокодил, но почему?
Вся суть в том, что мне надо сделать наиболее похоже на промышленные установки, вроде там проводят синтез в реакторах с избытком спирта/амина и поддавливают окисью, по прохождению реакции давление падает, затем останавливают и смесюгу далее на разделение или уже готовый продукт.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей