Total synthesis

[uchebnik fiziki]

он же вроде тоже по партийной линии

[Jokermaniak]

Про московский.

А там декан кто? Лунин? Или уже кто-то другой?

[VTur]

И гранты у него, то что надо - знать науку двигает хорошо

[ Post made via Android ]

[tixmir]

Вот у декана химфаковского оборудования на десятки мильенов баксов в собственной лабе - а кроме нескольких грантов никакой прорывной науки и нет. А оборудование на уровне хорошей американской лабы, точно знаю.

Про какой Химфак речь? Я что-то упустил из виду, о ком речь.

В СПБГУ, (а речь шла про ФОХ СПБГУ) Химфака нет уже год как, вместо него Институт химии. И декана тоже нет, она теперь директор института. А когда и была - у неё в лаборатории никакого экстраординарного богатства не было. Ну, мешалочек побольше. Ну, роторы с дисплейчиками. Ну, гловбокс (и тот отнюдь не новый). Ну, палладия\платины приличный запас (учитывая, что половина лаборатории занимается Соногаширой - нормальное явление).

А, что, нет у меня в лабе ни гловбокса, ни приличного запаса палладия, а тем более платины.

[Jokermaniak]

А, что, нет у меня в лабе ни гловбокса, ни приличного запаса палладия, а тем более платины.

Был же у вас гловбокс, до ремонта, сам видел. Правда, ты тогда там ещё не работал. Неужто выбросили?

Запас палладия точно есть. Возможно, слишком хорошо спрятан =) Насчет платины - да, погорячился. Может, и нет у вас платины.

Но в любом случае, кроме хорошего ремонта и мебели, несколько более нового оборудования и наличия достаточных количеств расходников типа пипеток, шприцов и прочей мелочевки - у вас в лабе никаких особых богатств нет. По меркам ФОХа - нищеброды...

[Шамиль317]

Про Казанский химико-технологический вообще молчу. Кафедра органической химии кое-как выживает за счет грантов. Да и... А, к чему эти разговоры на тему "куда всё катится"? Правильно заметил uchebnik fiziki - стране наука не нужна. Когда поступал в институт, горел желанием двигать науку. Когда поступал в аспирантуру, хотел двигать науку. Когда защищался, уже понял, что это нужно только мне (и другим химикам) - стране плевать на науку. Без приставки "нано" сейчас уже не айс. Сейчас просто хочу заниматься органической химией за удовлетворительную плату. О загранице не думаю - жена, дети.

Простите за оффтоп. Просто наболело.

[Vittorio]

Запас палладия точно есть. Возможно, слишком хорошо спрятан =)

Коллега, а не подскажете ли заодно, где он лежит, и кто мат.ответственный у вас на кафедре?

[StYV]

Тоже оффтоп конечно.
Делайте дженерики, например, доксорубицин, метотрексат химически.
Делайте БАДы, например, на основе PUFA, арахидоновая, эйкозапентаеновая, докозагексаеновая кислоты.
Все это не просто.
С уважением StYV.

[Jokermaniak]

Запас палладия точно есть. Возможно, слишком хорошо спрятан =)

Коллега, а не подскажете ли заодно, где он лежит, и кто мат.ответственный у вас на кафедре?

Да у нас на кафедре человек 6 матответственных. Вам которого?

[uchebnik fiziki]

back to the topic

[suprachemister]

back to the topic

готовимся к массовому увольнению пасковаров из Big Pharma (Asinex, ChemBridge, Enamine)...
automated small molecule synthesizer на подходе в каждую лабу
для peptide, DNA, carbohydrate уже были сделаны automated or semi-automate synthesizers в прошлые годы
оставим только аккуратных девочек лаборанток снимать масс и ЯМР спектры...

[Maloy]

back to the topic

наукообразный бред

[tixmir]

back to the topic

готовимся к массовому увольнению пасковаров из Big Pharma (Asinex, ChemBridge, Enamine)...
automated small molecule synthesizer на подходе в каждую лабу
для peptide, DNA, carbohydrate уже были сделаны automated or semi-automate synthesizers в прошлые годы
оставим только аккуратных девочек лаборанток снимать масс и ЯМР спектры...

К сожалению, или к счастью это невозможно, сварить что угодно может только человек, при этом изрядно помучившись. Всякие автосинтезаторы стоят там, где имеет место многократное повторение одинаковых стадий с четко известными условиями. А что бы приспособить такой прибор к синтезу чего-то нового, оператору сначала придется проделать все руками, отработать все условия, забить их последовательность в мозги машинке, и при синтезе библиотеки постоянно следить, как бы чего не пошло не так.

[SIG]

Этот подход уже один раз нанес колоссальный врем фарме. Ждем второй волны? В первый раз брали все, что наварили, не вникая в структуру. Была парадигма - сначала активность,а потом разбираться. В результате тысчячи классов были записаны в неактивные, хотя может быть, вообще не были сделаны. Тперь будем тестировать то, что получается автоматическим синтезом? Самое интересное,как правило, по-простому как раз и не получается. Я помню, как собрали робота в одной западной компании для каталитического скринига. Стоил он много, жужжжал громко, но толку от него не было. Поскольку сварить и надежно протестировать катализаторы полимеризации таким образом невозможно. Более того, один из хороших катализаторов и на пилотной установке не смогли сделать - слишком много там было в синтезе ручных тонкостей.

[Jokermaniak]

Аппарат, который сможет хоть сколько-нибудь адекватно выполнять эту работу - это не коммерческий продукт. Штат синтетиков обойдется дешевле, да и всё равно будет эффективнее автомата.

Я как-то пытался вникнуть в наработки по автоматизации синтеза, и понял, что это невероятно сложно (какая неожиданность, да?). В противном случае, мы имеем аппарат, практически не имеющий обратной связи, то есть возникают проблемы даже просто при переборе заместителей.

[suprachemister]

Аппарат, который сможет хоть сколько-нибудь адекватно выполнять эту работу - это не коммерческий продукт. Штат синтетиков обойдется дешевле, да и всё равно будет эффективнее автомата.

вы думаете что сможете посоревноваться с китайцами и индусами в способности "работать за еду" даже от их услуг Big Pharma пытается сейчас отказаться
думаю в ближайщем будущем мы сможем увидеть, что этот small-molecule synthesizer сможет выполнять работу не хуже среднего химика-синтетика, а может даже и лучше, и при этом работать круглосуточно. что вы врядли сможете))
тенденция сейчас такая, что с каждым годом заказные билдинги становятся всё сложнее и сложнее, всю халяву уже пересинтезировали((
несколько лет назад люди, что занимались вручную твердофазным синтезом пептидов, тоже не думали что их работу может выполнять робот вместе с обученным оператором (возможно даже не химиком)
Ref MIDA Boronates

Код: Выделить всё

http://www.sigmaaldrich.com/chemistry/chemical-synthesis/technology-spotlights/mida-boronates.html

[uchebnik fiziki]

тысчячи классов были записаны в неактивные

Читал недавно статью из какой-то биг фармы, где обсуждались многолетние результаты HTS по их внутренним коллекциям. Там что-то около миллиона соединений и несколько десятков, а то и сотен эссеев. У них получилось, что порядка 40% соединений не проявили активности ни в одном тесте. Что это: мёртвый груз, неудачные классы, неудачный выбор эссеев? Да что угодно.

[Maloy]

вплоть до того, что биг фарма может врать напропалую и статьям этим верить совершенно нечего

[uchebnik fiziki]

это совсем не та тема, в которой есть смысл врать

[Jokermaniak]

это совсем не та тема, в которой есть смысл врать

Почему бы и нет? К примеру (ну, самый очевидный вариант), это может быть такой способ намекнуть синтетикам, что они многовато получают за свою работу.

Да мало ли резонов может быть у этой махины, насквозь пропитаной всяческими недомолвками и прочей мутотенью. Когда речь идет о таких деньгах, как доходы больших фармеров, резоны могут быть весьма неочевидны. Во всяком случае, я бы не стал безоговорочно верить этому...