Добавки в трансформаторное масло, защита от краж.

[Vittorio]

а как силоксаны решают проблему экспресс-идентификации масла?

[2rin]

Бензин вот у нас подкрашивают, можно и масло подкрасить. Жирорастворимые красители на любой вкус есть. Для идентификации можно использовать УФ-спектрометр, это значительно дешевле масс/ямр и достаточно чувствительно.

[ Post made via iPad ]

[Любитель_Манниха]

а как силоксаны решают проблему экспресс-идентификации масла?

Белый дым при горении

[ Post made via Android ]

[Vittorio]

Белый дым при горении

в теории - да. На практике - не уверен, ибо копоть будет тоже. Ну и вообще ненадежный маркер, ИМХО.

[ChemNavigator]

Триметиламин туда добавить. Или нитробензол.

[anatoliy]

Еще лучше гексоген или другую взрывчатку. И собаку из милиции как анализатор. Или тест-полоски. А может они и на нитробензол реагировать будут?
Если про УФ, то можно в ОЛБО обратиться, они там хорошо в люминофорах понимают.

[chemist]

Chemist, но ведь там нет открытой электрической дуги, где бы шло горение. Топикстартер пишет, что масло используется для охлаждения трансформатора, а не в выключателях, где образование нагара действительно не нужно.

Открытой дуги нет, но ТМ находится в сильном ЭМ поле, где на всех поверхностях идут процессы электрохимической деструкции.

Белый дым при горении

в теории - да. На практике - не уверен, ибо копоть будет тоже. Ну и вообще ненадежный маркер, ИМХО.

А главное, дофига его придётся нафигачаить, чтобы эффект был надёжным, попробуйте

Триметиламин туда добавить. Или нитробензол.

А зачем?

Еще лучше гексоген или другую взрывчатку. И собаку из милиции как анализатор. Или тест-полоски. А может они и на нитробензол реагировать будут?

Начёт взрывчатки и собак с полицейскими, это шутка? . Эти друзья человека потом затрахают замучают подозрениями, намёками, провокациями и т.д., на взятки для корма (эти псы очень прожорливы!) уйдёт гораздо больше денег, чем на самый дорогой научно-исследовательский проект

Если про УФ, то можно в ОЛБО обратиться, они там хорошо в люминофорах понимают.

Для УФ нужны сопряжённые двойные связи (желательно гетероатомные, чтобы уйти из диапазона простой ароматики, из которой состоит ТМ), а такие молекулы все нестабильны примерно также, как и красители.

[anatoliy]

Для УФ нужны сопряжённые двойные связи (желательно гетероатомные, чтобы уйти из диапазона простой ароматики, из которой состоит ТМ), а такие молекулы все нестабильны примерно также, как и красители.

Терфенил и кватерфенил неплохо светят. Поэтому предлагаю обратиться к специалистам в этом деле.

[chemist]

Для УФ нужны сопряжённые двойные связи (желательно гетероатомные, чтобы уйти из диапазона простой ароматики, из которой состоит ТМ), а такие молекулы все нестабильны примерно также, как и красители.

Терфенил и кватерфенил неплохо светят. Поэтому предлагаю обратиться к специалистам в этом деле.

Думаете, в многообразной смеси УВ, из которых состоит ТМ, не найдётся аналогов с примерно похожими спектрами поглощения и экстинкциями?

[Polychemist]

Гм. Осилил. А не мог бы автор темы точно сказать, что ему надо? Зачем? Как он видит развитие ситуации после кражи масла? К предполагаемому вору пришли, изъяли, послали на экспертизу в соотв. органы? ОК. Тут масса вариантов, учитывая, что у органов есть MS и ИК, как минимум. Или типа где-то кого-то прищучили и далее разборки "по понятиям". Тут вариантов гораздо меньше, и явно камеры и т.п. реальнее.

[Xestospongin_C]

Трансформаторное масло используют как альтернативу дизтопливу

Тут думаю взять MB C 250 CDI, в 204-м кузове. Как думаете, для него трансформаторное масло пойдет?

Думаю, нет. Потому что CDI. Common Rail вообще подобного не любит. Давление впрыска порядка 1500 ати... Покатаетесь, конечно, какое-то время, потом мультиклапаны промоет. Влетите на конкретный ремонт с заменой всех форсунок. Если Вы серьёзно, и у Вас тонны трансформаторного масла, ищите что-нибудь с рядной аппаратутой, или, в крайнем случае, с ТНВД типа VE. Всё работает отменно, да вот беда: ничего совремЁнного с такой аппаратурой сейчас не производится. А старенькие "Мерседесики", например, Vario, жрали любую бурду, как свинья помои. Кстати, расход трансформаторного масла в сравнении с ДТ процентов на 10 ниже, и зимой оно не мёрзнет.

[Xestospongin_C]

Экспериментируя с трансформаторным маслом, не следует также забывать про э псилон, которое может здорово поменяться в результате влияния примесей.
Вообще, задача с претензией на НИР.
К автору. Учтите ещё такой момент: если, не ровен час, произойдёт авария, да ещё и с жертвами(т.-т.-т.), очень трудно будет объяснить прокурору, почему в трансформатор было залито масло, не соответствующее ТУ. Ваш порыв в борьбе с расхитителями социалистической собственности, скорее всего, не оценят. Даже если авария произошла по другой причине, всех собак будут упорно пытаться повесить на Вас.
Попробуйте обратиться с Вашей проблемой к производителю оборудования, возможно они Вам помогут. Хотя, если честно, я сомневаюсь: задача уж слишком экзотическая. Про хищение трансформаторного масла слышу впервые. Раньше масло, не прошедшее контроль, периодически меняли, отработки(да, собственно говоря, и масла) было как грязи, никто его не воровал, да и особо не считал. Сейчас, видимо, воруют ВСЁ. ...о времена, о нравы...©

[Jokermaniak]

Трансформаторное масло используют как альтернативу дизтопливу

Тут думаю взять MB C 250 CDI, в 204-м кузове. Как думаете, для него трансформаторное масло пойдет?

Думаю, нет. Потому что CDI. Common Rail вообще подобного не любит. Давление впрыска порядка 1500 ати... Покатаетесь, конечно, какое-то время, потом мультиклапаны промоет. Влетите на конкретный ремонт с заменой всех форсунок. Если Вы серьёзно, и у Вас тонны трансформаторного масла, ищите что-нибудь с рядной аппаратутой, или, в крайнем случае, с ТНВД типа VE. Всё работает отменно, да вот беда: ничего совремЁнного с такой аппаратурой сейчас не производится. А старенькие "Мерседесики", например, Vario, жрали любую бурду, как свинья помои. Кстати, расход трансформаторного масла в сравнении с ДТ процентов на 10 ниже, и зимой оно не мёрзнет.

Ну это я так, скорее в шутку. Но за инфу спасибо, в любом случае.

[Liss545]

Спасибо за ответы, мероприятия разные разработаны, в т.ч. с координацией МВД, а также информацией от населения о фактах визуального использования похищенного масла: синий дым или же едкий запах при горении масла в системах обогрева, народ нынче тоже заботится о своем благе и не хочет сидеть без света. Любые изменения масел проверяются лабораторией высоковольтных сетей с консультацией специалистов, с несоответствием ТУ проблем быть не должно.
Очень интересная идея с увеличением температуры горения трансформаторного масла, это по поводу шутки про MB C 250 CDI, в 204-м кузове.., если можно здесь поподробней, какие вещества можно использовать в виде добавки и будут ли вопросы при приобретении их (синтез взрывчатых веществ, напалмов), есть ли варианты, которые не попадут в этот список?

[klamm]

Сульфиды были бы более подходящие, возможно: большая хим инертность, меньшая полярность. Например, тиофан кипит около ста, дешевый, воняет жутко )

[ Post made via Android ]

[Гесс]

Например, тиофан кипит около ста, дешевый, воняет жутко )

че то не то
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B0%D0%BD на вонючую добавку не тянет
Тиофен не кипит при 100 да и в запахе неуверен...
Тетрагидротиофен? http://toxi.dyndns.org/base/OrganichSoe ... Tiofan.htm аж 120, плюс невнятно с токсичностью...

[chemist]

Сульфиды были бы более подходящие, возможно: большая хим инертность, меньшая полярность. Например, тиофан кипит около ста, дешевый, воняет жутко )

Думаю, на вонь (обонятельная детекция) вообще рассчитывать не стОит, т.к. в малых концентрациях все зловония превращаются в... благовония или терпимовония на худой конец

[klamm]

Например, тиофан кипит около ста, дешевый, воняет жутко )

че то не то
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B0%D0%BD на вонючую добавку не тянет
Тиофен не кипит при 100 да и в запахе неуверен...
Тетрагидротиофен? http://toxi.dyndns.org/base/OrganichSoe ... Tiofan.htm аж 120, плюс невнятно с токсичностью...

Тиофаном тривиально называют тетрагидротиофен:), токсичность в Левиной можно посмотреть и порог восприятия запаха, кстати. Помню, что в больших концентрациях - наркотик.

[ Post made via Android ]

[klamm]

Сульфиды были бы более подходящие, возможно: большая хим инертность, меньшая полярность. Например, тиофан кипит около ста, дешевый, воняет жутко )

Думаю, на вонь (обонятельная детекция) вообще рассчитывать не стОит, т.к. в малых концентрациях все зловония превращаются в... благовония или терпимовония на худой конец

Надо чтобы при нагревании на солнце или в двигателе отлетало. Хотя, это факт. Наш народ, стиснув зубы, будет гаражные ворота им все равно смазывать или на шестере ездить с опущенными стеклами:) непобедим!

[ Post made via Android ]

[chemist]

Актуальный вопрос - хищения масла. Есть наработка, как с этим бороться. Можете почитать на сайте http://www.all.co.ua Лабораторные испытания проведены.

Читаем: http://www.all.co.ua/%d0%bf%d1%80%d0%b8 ... %b0%d0%bc/

2.При сгорании трансформаторного масла с присадкой образуется большое количество твёрдых шлаков – до 50г на литр, что приводит к преждевременному износу двигателя.

Т.е. присадка добавляется в количестве примерно аж 5%?