анион из POCl3

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: анион из POCl3

Сообщение S324 » Сб июл 21, 2012 11:34 pm

попробуйте поставить Лавесон + перхлорат лития
или после реакции с Лавесоном добавитьперхлорат натрия в спирте
"не идёт" - это осадок не выпал?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: анион из POCl3

Сообщение Rancid » Сб июл 21, 2012 11:58 pm

"не идёт" - значит исходный амид выделен с выходом 100%)
А перхлорат лития предлагаете для замены аниона, или он как-то на Лавесона влияет?
Вот кстати не подскажете, как селен ввести (селеназол)? Имеется Woolins reagent, но он как и Лавесон не работает((
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: анион из POCl3

Сообщение S324 » Вс июл 22, 2012 12:07 am

может вашу реакцию кислоты катализируют?
хлорокись, пентасульфид - кислые
а Лавесон - нет
может сухого хлороводорода в диоксане к Лавесону?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: анион из POCl3

Сообщение ChemNavigator » Вс июл 22, 2012 12:14 am

Можно сначала получить хлорпроизводное, а потом заместить хлор на серу - например, через Na2S (варианты - Na2S2O3, NaSCN и др.) То же самое и с селеном.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: анион из POCl3

Сообщение S324 » Вс июл 22, 2012 12:17 am

да, имидоилхлорид живой?
если с PCl5 не получается, то есть много извращений :)
амид + були + PhP(O)Cl2, CCl4 + PPh3...
тогда его можно и с селенобензамидом квецнуть.
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: анион из POCl3

Сообщение Rancid » Вс июл 22, 2012 12:26 am

Очень вероятно. Может тогда тозила к толуолу с Лавессоном лучше, чем ашхлор? Из реакции с Лавесоном выделяю исходный, даже не тиоамид/тион.. Но вообще с P2S5 всё прекрасно работает, всмысле получение тиазолов. Вопрос, поможет ли кислота активировать реакцию с Вулинсом?
То же самое и с селеном.
Хм, если реакция амида с POCl3 ведёт к оксазолию, то как получить хлорпроизводное? Но оксазолий очень активен, не хуже хлорпроизводного реагирует с нуклеофилами (анилин например). С чем именно можно ввести селен через нуклеофильное замещение?

UPD: Ага, спасибо, ответили до вопроса))
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: анион из POCl3

Сообщение ChemNavigator » Вс июл 22, 2012 12:48 am

А сам оксазол-основание у Вас уже содержит хлор в виде имидоилхлорида (...-C(Cl)=N-...) или нет? Если да, то селен можно ввести при помощи Na2Se, NaSeCN, селеномочевины и т.п. соединений. А если имидоилхлоридной группы в оксазоле нет, то как он реагирует с нуклеофилами типа анилина?

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: анион из POCl3

Сообщение Rancid » Вс июл 22, 2012 1:14 am

Судя по масс-спектру основание соли - именно оксазолий, а не имидоилхлорид. Хлора не содержит. Вот реагирует с анилином в ТГФ за секунду, с образованием бензамидина с колличественным выходом. Даже с этанолом реагирует, получается этоксипроизводное, которое очень быстро разлагается в исходный амид. А с фенилгидразином получается шестичленный триазин.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: анион из POCl3

Сообщение ChemNavigator » Вс июл 22, 2012 1:45 am

Лично я мало что понял, формулу надо. Хотя бы исходного амида.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: анион из POCl3

Сообщение Rancid » Вс июл 22, 2012 2:09 am

ok, формула
Снимок экрана 2012-07-22 в 2.06.19.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: анион из POCl3

Сообщение S324 » Вс июл 22, 2012 11:30 am

а теперь последний продукт опять в хлорокись.
даёшь имидазолы народу!
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: анион из POCl3

Сообщение ChemNavigator » Вс июл 22, 2012 3:17 pm

Судя по Вашей формуле, реакция должна идти только если первый продукт (хинон) может существовать в виде фенолятного таутомера - минус на кислороде, плюс где-то в правой части молекулы. Во второй формуле оксазольное кольцо должно быть незаряжено (т.е. положительный заряд опять же остаётся в правой части), или азот оксазола протонирован.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: анион из POCl3

Сообщение Rancid » Ср окт 24, 2012 8:44 pm

Представляю первую часть трилогии:

Код: Выделить всё

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ol302714j
Солдат спит - кристалл растёт

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей