Немного металлорганики

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение AVB » Ср июн 27, 2012 8:03 pm

Phobos писал(а):А гриньяр +10% CuI - это еще гриньяр или уже купрат?:)
купрат :)

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение AVB » Ср июн 27, 2012 8:08 pm

Phobos писал(а):Берете дибромоацетон, получаете монофосфониевую соль, илид
а вы уверены, что илид не будет сам себя алкилировать? Илиды вообще-то хорошо алкилируются и ацилируются.

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Ср июн 27, 2012 8:19 pm

Маленький оффтоп: феноляты недостаточно активны, чтобы получить нестабилизированный илид из соединения такого рода?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение AVB » Ср июн 27, 2012 8:28 pm

yuras писал(а):Маленький оффтоп: феноляты недостаточно активны, чтобы получить нестабилизированный илид из соединения такого рода?
основности не хватит

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Ср июн 27, 2012 8:32 pm

AVB писал(а):основности не хватит
Спасибо)

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Ср июн 27, 2012 8:52 pm

И еще немного оффтопа: если обработать исходный защищенный дибромацетон двумя эквивалентами фенолята натрия в метаноле, то получу ли я следующий продукт:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение AVB » Ср июн 27, 2012 9:04 pm

вряд ли. По той же причине недостаточной основности фенолята для протекания элиминирования, хотя кто его знает. Продукт бис-алкилирования скорее всего получится

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Чт июн 28, 2012 12:58 pm

AVB писал(а):вряд ли. По той же причине недостаточной основности фенолята для протекания элиминирования, хотя кто его знает. Продукт бис-алкилирования скорее всего получится
Уважаемый Phobos выше писал, что элиминирование метанола уже под действием водного карбоната натрия идет, почему бы ему под действием фенолята в метаноле не пройти?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение Phobos » Чт июн 28, 2012 1:14 pm

Фобос писал про незащищенный карбонил, не про кеталь! Про образование стабилизированного илида альфа к карбонилу. Элиминацию метанола Вы получите, если попробуете получить из своего дибромида гриньяр.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Чт июн 28, 2012 1:31 pm

Phobos писал(а):Фобос писал про незащищенный карбонил, не про кеталь! Про образование стабилизированного илида альфа к карбонилу. Элиминацию метанола Вы получите, если попробуете получить из своего дибромида гриньяр.
Ясно, спасибо, это меня коммент от 3:05 в заблужение ввел.

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Чт июн 28, 2012 5:42 pm

Еще оффтоп: атом галогена рядом с защищенной кетогруппой, насколько я знаю, чуть затрудняет снятие защиты. Как думаете, чем ее лучше снять?

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение AVB » Чт июн 28, 2012 7:40 pm

кислотный гидролиз не работает?

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Пт июн 29, 2012 1:53 am

Почему не работает? ДолжОн)

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение AVB » Пт июн 29, 2012 1:32 pm

yuras писал(а):Почему не работает? ДолжОн)
ну так пользуйте :)

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Пн июл 02, 2012 11:50 pm

Я к тому, что дибромацетон в кислой среде может себя чуть незапланированно повести)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Немного металлорганики

Сообщение Гесс » Вт июл 03, 2012 1:57 am

yuras писал(а):Еще оффтоп: атом галогена рядом с защищенной кетогруппой, насколько я знаю, чуть затрудняет снятие защиты. Как думаете, чем ее лучше снять?
А иногда и не чуть. В жопнейших случаях половина уходит в уголь ибо приходится пользовать нечто типа 10% серки в воде при кипячении (а то и до 50%) или солянки в ТГФе. Так что тут сама система может оочень сильно повлиять.

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Вт июл 03, 2012 2:36 pm

Я взял смесь ТГФ-водная солянка, мешал ночь. На выходе после упаривания масло.

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Вт июл 10, 2012 1:59 pm

Вышел из отпуска, поставил гидролиз защищенного дибромацетона в системе ТГФ-солянка. На выходе масло. Но с трифенилфосфином в толуоле реагировать не спешит. Учитывая, что альфабромкетоны с ТФФ обычно чуть ли не при н.у. осадок дают, полагаю, что такой гидролиз ДБА как-то убил.

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение yuras » Вт июл 10, 2012 2:00 pm

Защищенный дибромацетон с ТФФ не спешит реагировать при кипячении ни в толуоле, ни в о-ксилоле.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Немного металлорганики

Сообщение AVB » Вт июл 10, 2012 7:13 pm

Сплавлять не пробовали ТФФ и защищенный ДБА?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей