Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Vittorio » Вт мар 15, 2011 10:11 pm

alxyppv писал(а): Похожий вопрос возник, только мне не померить надо, а посмотреть что вообще бывает. Нет ли где-н. справочника с рКа протонов в углеводородах? Я пока нашел вот такое
http://www.chem.wisc.edu/areas/reich/pkatable/index.htm (Bordwell pKa Table (Acidity in DMSO)), но это явно не все.
Мне надо понять, что на настоящий момент считается самой сильной СН кислотой (если я правильно понимаю этот термин - я имею в виду кислотность протона, связанного с углеродом). Буду благодарен за любые подсказки.
есть старе книги Айриса "карбанионы в орг.синтезе" и Дональда Крама "основы химии карбанионов", там СН-кислотность обсасывается.
вот Друг Андрей правильно говорит про тринитрометан. Еще трицианометан. а триметилсульфонилметан и пентацианоциклопентадиен по силе как хорошие минеральные ЕМНИП

alxyppv
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 11:23 am

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение alxyppv » Ср мар 16, 2011 1:58 am

Коллеги, большое спасибо . С вашей подачи нашел еще один ресурс по кислотности, в т.ч. и углеводородов.
http://www2.chemistry.msu.edu/faculty/r ... idity2.htm
Последний раз редактировалось alxyppv Ср мар 16, 2011 12:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
А.П.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Upstream » Ср мар 16, 2011 3:35 am

Погуглите книжку Бутина и др. СН-кислоты. Скан её общедоступен.
Во вложении - большая часть моей частной коллекции, надеюсь, разберётесь. В Спутнике Химика ещё хорошая табличка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

alxyppv
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 11:23 am

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение alxyppv » Ср мар 16, 2011 12:49 pm

большое спасибо, Upstream! очень ценная информация.
А.П.

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Sokolov » Ср мар 16, 2011 5:02 pm

Upstream, спасибо! Тоже будет полезно :up:

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение OrganicChemist » Ср мар 16, 2011 5:04 pm

Upstream писал(а):Погуглите книжку Бутина и др. СН-кислоты.

))) Знаю такую книжку, но, увы, про газовую фазу там написано слвсем чуть-чуть и нет конкретных экспериментальных методов определения кислотности веществ в ней.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Droog_Andrey » Ср мар 16, 2011 5:19 pm

Droog_Andrey писал(а):фенилацетилен, фенален
По приведённым ссылкам и гуглу у них pKa соответственно равны 19 и 18.
Vittorio писал(а):пентацианоциклопентадиен
Да, этот сильнее серняги вроде бы даже.

А нонацианофенален вообще рекордсмен: http://dx.doi.org/10.1016/j.tet.2005.07.052
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Helлен » Ср мар 16, 2011 8:54 pm

Upstream , спасибо!

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение chemist-s » Чт мар 17, 2011 3:42 pm

Наткнулся на обрывок статьи о сравнении СН-кислотности в газовой фазе и в ДМСО, вспомнил об этой теме:
http://tera.chem.ut.ee/~ivo/HA_UT/CH_Table.pdf

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Droog_Andrey » Чт мар 17, 2011 6:13 pm

chemist-s писал(а):Наткнулся на обрывок статьи о сравнении СН-кислотности в газовой фазе и в ДМСО, вспомнил об этой теме:
http://tera.chem.ut.ee/~ivo/HA_UT/CH_Table.pdf
Там упомянут флуораден с pKа=11 в 20%-ном водном метаноле:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... -balls.png

У Физера наряду с ним упомянут синтезированный Куном 1,5-бис-дифениленпентадиен-1,4 (более кислый, чем флуораден); в честь этого самого Куна назван ещё более кислый (pKa 5.9 в воде) углеводород со сложной структурой, идущий под номером 15 в таблице 4 в приаттаченой статье из "Успехов химии".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Maryna » Вт мар 29, 2011 9:29 am

Посмотри эти две книги: моего любимого Гаммета (Глава 9) и Карапетяна (Раздел 1.3 про константы автоионизации, в конце раздела есть ссылка на описание основных методов).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Helлен » Вт мар 29, 2011 9:59 am

Марина, большое спасибо!

Cherep
Сообщения: 23480
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Cherep » Сб апр 02, 2011 7:55 pm

Случайно наткнулся... много ссылок. Может поможет.
Equilibrium acidities in dimethyl sulfoxide solution

Frederick G. Bordwell
Acc. Chem. Res., 1988, 21, 456–463
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Upstream » Вс апр 03, 2011 4:48 pm

Да, этот сильнее серняги вроде бы даже.<...> А нонацианофенален вообще рекордсмен...
Наткнулся ещё на одного номинанта в книгу Хим.Рекордов в категории СН-кислотность :wink:
На этот раз - карборан.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Какими ф.-х. методами лучше измерить СН-кислотность?

Сообщение Droog_Andrey » Пн апр 04, 2011 3:49 pm

Карборановая "суперкислота" - не CH-кислота. Кислотный водород там слабо координируется к одному из хлоров, а тот, который сидит на углероде, отщепляется с большим трудом.
2^74207281-1 is prime!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей