Ароматический диальдегид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
НЕКОЗЛЮ
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 5:50 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение НЕКОЗЛЮ » Чт сен 24, 2009 7:38 pm

А с мочевиной видимо просто структура получается выгодная, энергия активации небольшая (все таки нет углеродного нуклеофила который имеет иную жесткость, и только одна межмолекулярная р-я с мочевиной). Хотя, непонятно все равно почему вторая карбонильная группа не реагирует с амином

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Любитель_Манниха » Чт сен 24, 2009 10:04 pm

Раньше закидывал в колбу все реагенты, в произвольном порядке. Кипятил часов 8, делал ЖХ-МС. Добавлял немного конц. HCl, снова кипятил, и на масс. Сегодня сделал так - взял диальдегид и 10% избыток хлорида метиламина (в расчёте на 2 карбонила), залил 50% уксусом, грел градусов 60 до растворения альдегида, потом ещё часик, снимал масс. Видел 2 :roll: пика, с массой продукта конденсации по одному карбонилу, соотношение по УФ ~1:3. Причём в менее интенсивном пике был только один ион 327 (продухт конденсации), а в более интенсивном - 327 и 314 (диальдегид). Ионизация - электроспрей, привожу m/Z без "+1". Одно в-во во втором пике (т.е. 314- фрагментный ион), или два (т.е. там непрореагировавший альдегид)- фиг знает, пики не симметричны. Потом добавил кетон (по эквиваленту на карбонил, без избытка), грел около 70 'C 2 часа, больше пока ничего не успел :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Formalinum » Пт сен 25, 2009 2:24 am

OrganicChemist писал(а):Ну как хотите. Просто люблю грамотность в написании формул и выражениях.
А что такое, эта "грамотность в написании формул и выражениях"? Я здесь никого не учу и учить не собираюсь, все мои действия здесь - исключительно акт моей доброй воли, не влекущий за собой никаких последствий в виде обязательств как с моей стороны, так и со стороны моих читателей. Не сочтите за труд, уточните Ваши претензии.
Всяко бывает...

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение OrganicChemist » Пт сен 25, 2009 12:10 pm

Считаю, что я все написавл выше про О минусы, полуацетали и размеры циклов. Если что-то требуется еще написать - говорите. :wink: Не мне Вас учить, что тут все нужно предполагать и даказывать, а не просто предполагать.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Formalinum » Пт сен 25, 2009 3:36 pm

OrganicChemist писал(а):Считаю, что я все написавл выше про О минусы, полуацетали и размеры циклов. Если что-то требуется еще написать - говорите. :wink: Не мне Вас учить, что тут все нужно предполагать и даказывать, а не просто предполагать.
Здесь я как раз ничего доказывать не собираюсь - с какой это стати? Это всё равно что своровать чужую работу - нет, это тема Любителя_Манниха. Я высказал гипотезу. А мог и промолчать. И никаких обязательств с моей стороны.
А вообще, соединения, образующие хелаты, и имеющие протоны на пути комплексообразования, достаточно легко от них избавляются. Ну да хрен с ними - всё это выглядит скорее занудством, чем реальными претензиями :shuffle:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Любитель_Манниха » Пт сен 25, 2009 3:49 pm

Formalinum писал(а): Я высказал гипотезу. А мог и промолчать.
Formalinum, не молчите, Вы всегда мне очень помогаете :up:
И никаких обязательств с моей стороны.
Какие могут быть обязательства :? :? :? долой занудство :alc: и оффтоп
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение OrganicChemist » Пт сен 25, 2009 5:20 pm

Да ладно, Вам, коллега, дуться. Мы с Вами делаем общее дело. Не воспринимайте критику так остро :!: :deal:
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Formalinum » Сб сен 26, 2009 5:31 am

OrganicChemist писал(а):Не воспринимайте критику так остро :!: :deal:
В том-то и дело, что критики я не увидел, но увидел бюрократические замашки, к коим у меня тяжёлая идиосинкразия :)
Да ладно, Вам, коллега, дуться.
Ну вот ещё дуться мне не хватало! :lol:
Мы с Вами делаем общее дело.
Ну вот и славно :deal:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Formalinum » Сб сен 26, 2009 5:35 am

Любитель_Манниха писал(а):Formalinum, не молчите, Вы всегда мне очень помогаете :up:
Ой, а уже снова пора говорить? :mrgreen:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Любитель_Манниха » Сб сен 26, 2009 7:36 am

:lol: :deal:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение OrganicChemist » Сб сен 26, 2009 4:19 pm

Formalinum, приезжайте на 7-летие портала к нам :hmr: :alc:
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Formalinum » Вс сен 27, 2009 3:54 am

:offtop:
OrganicChemist, я и рад бы, но, сами понимаете - дела. Скоро собираюсь в Финляндию ехать. Спасибо Вам за приглашение :)
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Любитель_Манниха » Вт сен 29, 2009 9:10 am

Сводки с фронтов :lol: Смесь постояла недельку, кетон не прореагировал :056: будем греть дальше :twisted:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение OrganicChemist » Вт сен 29, 2009 11:17 am

Любитель_Манниха писал(а): кетон не прореагировал
Так у Вас альдегид или кетон был?
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ароматический диальдегид

Сообщение Любитель_Манниха » Вт сен 29, 2009 12:05 pm

Любитель_Манниха писал(а):Сегодня взял диальдегид и 10% избыток хлорида метиламина (в расчёте на 2 карбонила), грел до растворения альдегида, потом ещё часик, снимал масс. Потом добавил кетон (по эквиваленту на карбонил, без избытка), грел около 70 'C 2 часа.
По хромассу есть молекулярный ион [M=альдегид+амин+кетон-вода]+, но при интегрировании его не видно, слишко мало.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей