Очистка Амидоксимов(R-C(NH2)=NOH)

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
shuttle
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2005 3:07 pm

Сообщение shuttle » Ср фев 13, 2008 10:14 pm

правильная мысль про экстракцию при высокой пэ аш.
а еще можно изваять соль покирпичнее с карбоновой или еще какой сравнительно слабой кислотой. например, оксалат. ну еще хлорная кислота кирпичи дает но это пробовать надо.
ну а когда они кристалличные - перекристаллизовать.

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Сообщение palek » Чт фев 14, 2008 1:26 am

Я бы не кидал такое вещество в кислоту сильнее уксусной (а в разбавленном водном уксусе у меня ВОС выживал).
В первую очередь я бы попробовал смешать пробничек твердого вещества с насыщенным водным КОН - ожидаю отделение амида (может маслом всплывёт, а может и в твёрдом виде). Если не получится - следующий пробничек, аналогично, с насыщенным водным К2СО3 (с аналогичными ожиданиями)

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Сообщение Germanium » Сб фев 16, 2008 10:30 pm

Из опыта синтеза амидоксимов непонятно, откуда амид берется? Никогда такого не встречал. Тяжелые амидоксимы получались количественно, ацетамидоксим - порядка 30% из-за низкой т.кипения ацетонитрила и растворимости практически во всем.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пн фев 18, 2008 8:07 am

Сам удивляюсь, но встречал такое пару раз на стер. затр. нитрилах. Вероятно идет конкуренция между NH2OH и OH- - спирт был неабсолютный. Кстати метод с экстракцией при высоких рН не сработал - оогащение есть но недостаточное. Противоточная экстракция бы сработала, но уж больно не охота собирать это оборудование. Метод предложенный Elochim на небольших количествах вроде сработал, сейчас проверяем на 5г. Проацилировать без циклизации удается, но вот при обратном гидролизе часть циклизуется - придется подбирать условия.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Пн фев 18, 2008 8:35 am

Serty, я в замешательстве...
Неужели ни с какими элюэнтами не расползаются?
Мож. туда что-нибудь биохимическое налить, типа Хлф/МеОН/вода 4/4/1 ?
А на пиридине или триэтиламине замешивать элюэнт не пробовали? А 2-D ТСХ?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср апр 23, 2008 1:34 pm

Огромное спасибо Elochim!!
Его предложение подвигло рискнуть, и сегодня мы получили свои ~110г чистого продукта. Было еще несколько заходов в хроматографию, но победил подход химической модификации :lol:

shustrik86
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 4:39 pm

Сообщение shustrik86 » Вс май 04, 2008 7:06 pm

1) кто-нибудь что-нибудь знает относительно устойчивости амидоксимов привязанных к атому азота в гетероцикле (например бензимидазол)???
2) подскажите пожалуйста из чего можно перекристаллизовать эти амидоксимы так, чтобы не развалить их. Вода уже исключена. она его убивает до гетероцикла.
гексан, четыреххлористый углерод и диэтиловый эфир не очищают от примесей.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re:

Сообщение FOX-7 » Пн май 05, 2008 6:54 pm

shustrik86 писал(а):1) кто-нибудь что-нибудь знает относительно устойчивости амидоксимов привязанных к атому азота в гетероцикле (например бензимидазол)???
2) подскажите пожалуйста из чего можно перекристаллизовать эти амидоксимы так, чтобы не развалить их. Вода уже исключена. она его убивает до гетероцикла.
гексан, четыреххлористый углерод и диэтиловый эфир не очищают от примесей.
Ну а пиридин, бутанол, метанол и диоксан?

shustrik86
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 4:39 pm

Re: Re:

Сообщение shustrik86 » Вт май 06, 2008 2:28 pm

FOX-7 писал(а):Ну а пиридин, бутанол, метанол и диоксан?
от пиридина скорее всего потом будет очень тяжело избавиться из-за его основности. спирты опять же скорее всего разрушат. а вот диоксан попробуем. спасибо. о результатах сообщу.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Re:

Сообщение FOX-7 » Вт май 06, 2008 4:27 pm

shustrik86 писал(а):
FOX-7 писал(а):Ну а пиридин, бутанол, метанол и диоксан?
от пиридина скорее всего потом будет очень тяжело избавиться из-за его основности. спирты опять же скорее всего разрушат. а вот диоксан попробуем. спасибо. о результатах сообщу.
Пиридин все же можно (иногда :D ) потом отмыть эфирами или кислыми растворителями. Нужно прикинуть pKa оксима.
Еще как варианты ацетон и ацетонитрил - апротонные биполярные. Потом можно поиграть с этилацетатом.
Или наоборот, растворить в подходящем растворителе, например в эфире и сухим НCl выделить соль, если конечно в дальнейшем она не помешает.

Elochim
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 4:46 pm

Re:

Сообщение Elochim » Вт май 06, 2008 6:45 pm

Serty писал(а):Огромное спасибо Elochim!!
Его предложение подвигло рискнуть, и сегодня мы получили свои ~110г чистого продукта. Было еще несколько заходов в хроматографию, но победил подход химической модификации :lol:
Здорово! Интересно а был ли какой нибудь процент ацетилпроизводного, замкнувшегося в оксазол, или удалось проскочить? И чем в итоге ацилировали если не секрет?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Re:

Сообщение Serty » Ср май 07, 2008 12:01 pm

Elochim писал(а):Здорово! Интересно а был ли какой нибудь процент ацетилпроизводного, замкнувшегося в оксазол, или удалось проскочить? И чем в итоге ацилировали если не секрет?
Использовали бензоилхлорид - первое, что подвернулось под руку, снимали NaOH/MeOH :wink: Сначала казалось, что циклизованного много(по LCMS), но выделение показало, что его не более 3-5%. Отклик на него на всех детекторах много больше(вот и верь данным LCMS). Более того, оказалось, что PhCO-производное неплохо кристаллизуется из DCM, так что делить пришлось только 30% веса. И конечное после очистки тоже закристаллизовалось. Суммарный выход на очистку, со всеми первоначальными экзецисами примерно 70%.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 16 гостей