Спасти спирт

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Спасти спирт

Сообщение aber » Чт июл 02, 2015 11:16 pm

Phobos писал(а):Бензил бромид, если и получится, можно с высоким выходом прореагировать с ацетатом натрия и потом гидролизовать сл. эфир.
Бензилбромид можно гидролизовать водным нитратом серебра. Раз- и готово !

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Спасти спирт

Сообщение Jokermaniak » Пт июл 03, 2015 1:33 am

Бензилбромиды такие гидролизуются влет. Обычно той же щелочи при выделении хватает...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10833
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Спасти спирт

Сообщение SkydiVAR » Пт июл 03, 2015 11:13 am

Jokermaniak писал(а): Все эти борные ошметки порой непросто отделить от вещества.
Сейчас уже и не вспомню, что именно варил, но избыток борной кислоты удалял многократной отгонкой с метанолом в виде триметилбората.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

maks
Сообщения: 15203
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Спасти спирт

Сообщение maks » Пт июл 03, 2015 11:45 am

Мы изрядно отвлеклись,однако :D
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Re: Спасти спирт

Сообщение himik » Пт июл 03, 2015 11:49 am

maks писал(а):Мы изрядно отвлеклись,однако :D
+100500

Арилалкильные эфиры я тоже расщеплял трибромидом бора. А вот более-менее вменяемой методы на расщепление диалкильных эфиров в студии так и не появилось :dontknow:
Последний раз редактировалось himik Пт июл 03, 2015 10:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Спасти спирт

Сообщение Phobos » Пт июл 03, 2015 4:49 pm

Там есть еще два заместителя, которые можно окислить сильным окислителем в бензильном положении.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Виктория Сергеевна
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: Спасти спирт

Сообщение Виктория Сергеевна » Вс июл 05, 2015 12:20 pm

Jokermaniak писал(а):Сам BBr3 получается элементарно - замешиваем в колбе KBF4 и безводный AlBr3, и отгоняем оттуда образующийся BBr3. Отгоняем причем без всякого вакуума, сабж кипит ниже сотни. Единственное - все соединения только на шлифах, никакой смазки, никаких хлоркальциевых трубок на силиконовых шлангах. Шлифы можно уплотнить ФУМ-лентой.
Ух ты :D !
А есть ли разница между борфторидом калия и натрия? У нас на сколько помню, только второй имеется. И как там с выходами?
А с хлоридом алюминия при нагревании по аналогии трихлорид бора получить не удавалось?
С уважением.

Виктория Сергеевна
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: Спасти спирт

Сообщение Виктория Сергеевна » Вс июл 05, 2015 12:33 pm

На мой взгляд помимо галогенидов бора и кислот, которые могут привести к неприятным результатам типа полимеризации/смолообразованию/расщеплению гетероцикла есть масса более селективных реагентов для расщепления простых эфиров.
Самые простые хлоргидрат пиридина (при сплавлении, либо при действии микроволнового излучения) и йодид лития при нагревании в 2,4,6-коллидине. Оба способа проверены на практике, и давали неплохой результат при расщеплении метокси
эфиров, которые бромоводородная кислота и раствор бромоводорода в безводной АсОН превращали в смолу.
Методики под рукой нет, так как это было лет 5 назад, но если нужно, постараюсь найти.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Спасти спирт

Сообщение Любитель_Манниха » Вс июл 05, 2015 6:12 pm

А вторая часть эфира арильная была или не обязательно? Гидрохлорид пиридиния мной успешно пользовался для деметилирования OMe-тетрафенилпорфиринов, но тут остальная часть молекулы дубовая.

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Спасти спирт

Сообщение aber » Вс июл 05, 2015 8:02 pm

Виктория Сергеевна писал(а):На мой взгляд помимо галогенидов бора и кислот, которые могут привести к неприятным результатам типа полимеризации/смолообразованию/расщеплению гетероцикла есть масса более селективных реагентов для расщепления простых эфиров.
Самые простые хлоргидрат пиридина (при сплавлении, либо при действии микроволнового излучения) и йодид лития при нагревании в 2,4,6-коллидине. Оба способа проверены на практике, и давали неплохой результат при расщеплении метокси
эфиров, которые бромоводородная кислота и раствор бромоводорода в безводной АсОН превращали в смолу.
Методики под рукой нет, так как это было лет 5 назад, но если нужно, постараюсь найти.
Гидрохлорид пиридина хорош своей дешевизной и относительной нежностью, но как-бы при этом не получилась пиридиниевая соль, с которой непонятно что дальше делать.
Все реагенты для расщепления арилалкиловых эфиров содержат сильную кислоту и нуклеофил, способный работать в сильнокислой среде, обычно галоген.
Беда в том, что нуклеофил наверняка окажется на бензиле, что даст лишнюю стадию.
Надо пробовать кислоту с водой как нуклеофилом, надеясь на легкость образования бензильного катиона. Из дешевых серная или полифосфорная, если не пойдет при комнатной, постепенно нагревать.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Спасти спирт

Сообщение ChemNavigator » Вс июл 05, 2015 11:21 pm

Виктория Сергеевна писал(а):Самые простые хлоргидрат пиридина (при сплавлении, либо при действии микроволнового излучения) и йодид лития при нагревании в 2,4,6-коллидине.
aber писал(а):Гидрохлорид пиридина хорош своей дешевизной и относительной нежностью, но как-бы при этом не получилась пиридиниевая соль, с которой непонятно что дальше делать. ...Надо пробовать кислоту с водой как нуклеофилом, надеясь на легкость образования бензильного катиона. Из дешевых серная или полифосфорная, если не пойдет при комнатной, постепенно нагревать.
Интересно, а сам исходный хинолин не сможет сыграть роль пиридина/коллидина если туда добавить HCl или другую кислоту?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Спасти спирт

Сообщение Jokermaniak » Вс июл 05, 2015 11:51 pm

Виктория Сергеевна писал(а):А есть ли разница между борфторидом калия и натрия?
Насколько мне известно, никакой разницы
Виктория Сергеевна писал(а):И как там с выходами?
Не супер. Но исходники грошовые.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя