Колонка с окисью алюминия

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Колонка с окисью алюминия

Сообщение yuras » Пт июл 25, 2025 8:41 pm

Коллеги, вопрос. Есть чувствительный нуклеозидоподобный амин, который валится на силикагеле, и обработка триэтиламином силики и сам триэтиламин в элюэнте особо не помогает(спирт в элюэнте тоже, по ощущениям, валит вещество прилично). Хочу взять окись алюминия, есть нейтральный II по Брокману и щелочной 5/40. Щелочной, думаю, подходит лучше, но его особо не продавишь. Пластинок ТСХ с окисью под рукой нет, увы. Опыта колонок с окисью алюминия нет. На силике для этого вещества Rf в ДХМ/МеОН 10:1 примерно 0,4
Если ставить колонку с нейтральной окисью алюминия, то какие элюенты следует пробовать? Какие есть нюансы на окиси?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение Phobos » Пт июл 25, 2025 11:13 pm

Может сразу Florisil брать?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение yuras » Сб июл 26, 2025 9:44 am

Phobos писал(а):
Пт июл 25, 2025 11:13 pm
Может сразу Florisil брать?
Какой-то был, можно попробовать. А как его воспринимать? Как обычную только основную силику? Сильно ли на нём различается поведение веществ?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение Phobos » Сб июл 26, 2025 9:56 am

Он вообще вроде полностью нейтральный, на нем мы ацетали делили, которые на силике валились. Надо было на треть где-то уменьшать полярность, вместо 4-1 Hex-EtOAc брать 6-1.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение yuras » Вс июл 27, 2025 2:55 pm

Спасибо! Попробую с хлороформом, чтобы метанола а смеси с дхм избежать

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение Jokermaniak » Вс июл 27, 2025 3:11 pm

Хлороформ - не лучший выбор для кислотолабильных веществ. Его обязательно надо мыть от кислоты, да и на свету он может закисать прямо в колонке или во фракциях. Лучше уж ДХМ, он закисает на порядки медленнее.

Флорисил сильно хуже удерживает, я бы для начала вдвое уменьшил полярность элюента, а дальше по обстоятельствам.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение yuras » Вс июл 27, 2025 6:45 pm

Капля триэтиламина поможет, не? Плюс колонка прозрачная. Но может и на чистом дхм поставлю. Там трудно понять, что и как валится. Точнее, некоторые вещи понятны, но пятен сильно больше) Диметокситритил, например, вполне себе держится, а защита на амине, например, не очень. По ощущениям, проблема в сочетании спирт/силика/триэтиламин, но зуб не дам. Может чистый дхм в качестве элюента и поможет.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение Phobos » Вс июл 27, 2025 7:29 pm

Спирт я бы интуитивно заменил на этилацетат или ТГФ, если полярности не хватит.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение Jokermaniak » Вт июл 29, 2025 12:13 am

Phobos писал(а):
Вс июл 27, 2025 7:29 pm
Спирт я бы интуитивно заменил на этилацетат или ТГФ, если полярности не хватит.
Амины в этилацетате - плохая идея. ТГФ норм, хоть и дороговато. Была у нас как-то колонка в системе ТГФ - ацетонитрил, например, и с сушеным силикагелем.
yuras писал(а):
Вс июл 27, 2025 6:45 pm
Капля триэтиламина поможет, не?
Кому поможет? Хлороформу - нет, а флорисил и так нейтральный.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

tsarapoid
Сообщения: 608
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Колонка с окисью алюминия

Сообщение tsarapoid » Вт июл 29, 2025 10:41 am

Phobos писал(а):
Сб июл 26, 2025 9:56 am
Он вообще вроде полностью нейтральный, на нем мы ацетали делили, которые на силике валились. Надо было на треть где-то уменьшать полярность, вместо 4-1 Hex-EtOAc брать 6-1.
мы вообще всегда градиент использовали, чуть ли не начиная с чистого гексана
5%, 10%, 15% EtOAc, разделение тогда на порядок лучше, ну с субъективной точки зрения
если система уже более-менее известна, тогда часть градиента можно убрать

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 4He и 20 гостей