Получение триалоксисиланов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Dmitry76
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Получение триалоксисиланов

Сообщение Dmitry76 » Сб май 20, 2023 10:48 am

Здравствуйте!
Нужно сделать сделать триэтоксисилан из трихлорсилана.
Сначала думаю абсолютировать этанол добавив немного натрия и перегнать сразу в колбу с натрием. Там получится раствор этилата натрия в спирте. Туда прикапать трихлорсилан.
Что скажете, всё правильно или у этого метода есть подводные камни?

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Cherep » Сб май 20, 2023 2:45 pm

Есть мнение (ИЧСХ не только моё), что без добавки диэтилфталата кипячение с натрием абсолютированию не поможет. А в случае диэтилфталата будет продукт гидролиза со сдвигом равновесия.

Воспроизводил как-то процедуру в студенческие годы, где абсолютный спирт добавляют к металлическому калию -- экзотерма была такая, что спирт кипел. Вы приёмную колбу обратным холодильником снабдите на всякий случай, а то какбы нисходящий холодильник не захлебнулся или ещё где пары не наконденсировались.

По сути: неужели ни в каких книжках (хотябы начать со справочника Лернера) нет указаний о получении хоть каких-то таких сабжей?

Paul_K
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 5:43 am

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Paul_K » Сб май 20, 2023 11:58 pm

Трихлорсилан при действии оснований очень легко генерирует дихлорсилилен, с которым дальше пойдет обмен, полимеризация, и т.п. Гумно в основном получится, скорее всего.
Сабж получают реакцией HSiCl3 со спиртом в бензоле.

TrichJorosilune and ethyl alcohol in benzene. Dry ethyl alcohol (35 cc., 0.6 mole) was added dropwise at 0" to a mixture of 0.15 mole (15 cc.) of trichlorosilane and 50 cc. of benzene. After two hours standing, and distillation of excess alcohol, there were obtained, at 760 mm., 12 g. of triethoxysilane, (45% yield) b.p. 132-135", d': 0.8745 and 3 g. of tetraethoxysdane, b.p. 165-170", literature 134" (1) and 165-166" (2) respectively. Triethoxysilane hydrolyzes in water but more easily in caustic. To determine the effect of standing, the reaction was repeated with a twelve-hour interval at room temperatures between complete addition of the alcohol and distillation. Using the same amounts as above, 7 g. of triethoxysilane (23.8% yield) was obtained and 9 g. of tetraethoxysilane.

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/jo01160a017

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Jokermaniak » Вс май 21, 2023 11:16 pm

Интересно, а ТЭОС в триэтоксисилан можно восстановить?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Jokermaniak » Пн май 22, 2023 1:54 am

Cherep писал(а):
Сб май 20, 2023 2:45 pm
Есть мнение (ИЧСХ не только моё), что без добавки диэтилфталата кипячение с натрием абсолютированию не поможет. А в случае диэтилфталата будет продукт гидролиза со сдвигом равновесия.
Подтверждаю, необходим диэтилфталат. При отсутствии оного можно заменить диэтилоксалатом. Альтернатива - магний или сита. Но для начала bulk воды лучше убрать чем-нибудь попроще, окисью кальция или азеотропно.

Для алкоголиза трихоорсилана спирт тоже надо сушить.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

tixmir
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение tixmir » Пн май 22, 2023 11:41 am

Сушить спирт удобнее всего гидридом кальция, 100 гр на литр. Добавлять порциями.

Dmitry76
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Dmitry76 » Пн май 22, 2023 3:40 pm

Спасибо за методику с бензолом. Гидрид кальция есть.
Думал ещё P2O5 просушить...

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Jokermaniak » Пн май 22, 2023 4:04 pm

Dmitry76 писал(а):
Пн май 22, 2023 3:40 pm
Думал ещё P2O5 просушить...
Этак вы его до эфира высушите. Или до этилена.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

iborohim
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2022 1:07 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение iborohim » Пн май 22, 2023 5:14 pm

edited извиняюсь не туда написал

Dmitry76
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Dmitry76 » Пн май 22, 2023 7:36 pm

Если много то да. В первую очередь он воду свяжет.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Jokermaniak » Вт май 23, 2023 3:49 am

Dmitry76 писал(а):
Пн май 22, 2023 7:36 pm
Если много то да. В первую очередь он воду свяжет.
Я не думаю, что оксид фосфора будет сильно разбирать, вода - не вода, что под руку подвернется - то и дегидратирует. Тем более что точно насыпать вы его не сможете даже если захотите. Ну, и не забываем, что фосфорная кислота растворяется в спирте. Я нигде ни разу не видел процедур осушения спирта фосфорным ангидридом, но думаю, что получится та ещё чача.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Cherep » Вт май 23, 2023 7:51 pm

КМК, осушка этанола фосфорным ангидридом -- похоже на троллинг :nunu:

Paul_K
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 5:43 am

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Paul_K » Вт май 23, 2023 10:19 pm

tixmir писал(а):
Пн май 22, 2023 11:41 am
Сушить спирт удобнее всего гидридом кальция, 100 гр на литр. Добавлять порциями.
При этом этилат кальция с паром летит. В итоге в спирте плавает известь.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Cherep » Ср май 24, 2023 12:59 pm

Абсолютирование этанола -- это туда. Тут - оффтопик
https://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=93&t=17286
viewtopic.php?p=89094

Dmitry76
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Dmitry76 » Чт май 25, 2023 8:03 am

Спасибо

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Получение триалоксисиланов

Сообщение Haifisch » Ср май 31, 2023 3:29 pm

tixmir писал(а):
Пн май 22, 2023 11:41 am
Сушить спирт удобнее всего гидридом кальция, 100 гр на литр. Добавлять порциями.
Я гидридом метанол сушил. Работает!
Говорят, что с этанолом эффективность гидрида кальция намного меньше, поэтому берут этилат магния.
Этанол я сам не абсолютировал, если что.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей