Электролиз под давлением.

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
advip
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 9:27 pm

Электролиз под давлением.

Сообщение advip » Пт июн 06, 2008 9:54 pm

Проведём электролиз воды в герметично-закрытом сосуде, КПД установки близко к единице. Газы(водород и кислород) выделяющиеся в процессе электролиза создают значительное давление. Далее эти газы расширяясь совершают механичекую работу. Наконец газы поступают в реактор, где их химическая энергия напрямую преобразуется в электрическую с КПД близкой к единице. Эта электрическая энергия опять используется для электролиза воды в зактрытом балоне, и процесс повторяется. Смысл в том, что мы каждый раз получаем партию механической энергии. Эта энергия не берётся из ниаткуда, это энергия окружающей среды - газы охлаждаются при охлаждении.
Я где то ошибся или система действительно будет работать?
При электролизе под давлением выделится такое же кол-во газа, что в электролизе с нормальными условиями?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Электролиз под давлением.

Сообщение ИСН » Пт июн 06, 2008 11:08 pm

Что "действительно"? Вы таки верите в вечный дрыгатель второго рода? С равным успехом можете пойти в ближайшее казино и вбухать все сбережения в игровые автоматы.

advip
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 9:27 pm

Re: Электролиз под давлением.

Сообщение advip » Сб июн 07, 2008 1:24 am

Да, я верю в возможность существования вечного двигателя второго рода. Здесь же всё прозрачно! ИСН
, если вы видите причины по которым сисема не будет работать - скажите мне их.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Электролиз под давлением.

Сообщение Ahha » Сб июн 07, 2008 2:35 am

Спорить здесь нельзя только с одним: "газы охлаждаются при охлаждении". Да, это всегда так.
Любопытно, что причину, по которой это при самом благоприятном раскладе не будет "вечным" двигателем, автор сам назвал: "КПД близкий к единице". Тут и второй закон термодинамики не нужен.

Ну а насчет вот этого:
Да, я верю в возможность существования вечного двигателя второго рода
- я тоже поверю. Если мне опровергнут второй закон термодинамики. Верить "за так" в несоблюдение фундаментальных законов природы я не согласен: это не часть религии, это наука, тут принято доказывать, а не верить.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Электролиз под давлением.

Сообщение ИСН » Сб июн 07, 2008 10:15 am

Дело не в том, что строго КПД=1 не бывает. Да хоть бы и бывал. Тут думать надо в другую сторону, в точности как на "Вы чудесным образом разбогатеете!" первая мысль обычно бывает не "Ух, как круто!", а "В чём тут кидалово?"
Если всё ещё интересны подробности: под давлением газа у нас напряжение, потребное для электролиза, немного сместится (на сколько - см. уравнение Нернста), и если аккуратно всё подсчитать с КПД=1, то сколько вложим, столько и получим.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 9 гостей