Комплексные соединения, ионные уравнения

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
glitsonen
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 9:29 pm

Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение glitsonen » Пн фев 18, 2013 6:46 pm

Здравствуйте! Не выходит с сокращениями, может ошибку увидите:

1) 2KFe(SO4)2 +2NaHC4H4O6 → 2KHC4H4O6 ↓+Fe2(SO4)3 +Na2SO4
2K(+)+2Fe(3+)+4SO4(2-) +2Na(+)+2HC4H4O6 → 2KHC4H4O6 ↓+2Fe(3+)+3SO4(2-)+2Na(+)+SO4(2-)
с обеих сторон получается по 4-ре SO4(2-), но с правой стороны они разбиты на три и один, это считается за ошибку?

2) K3[Fe(CN)6] + 3NaHC4H4O6 →3 KHC4H4O6 ↓+ 3NaCN +Fe(CN)3
3K(+)+[Fe(CN)6](3-) + 3Na(+)+3HC4H4O6 →3 KHC4H4O6 ↓+ 3Na(+) +3CN(-) +Fe(+)+3CN(-)
здесь на подобии - всё разбито.

3) K3[Fe(CN)6] + 3KSCN → 6KCN +Fe(SCN)3
3K(+)+[Fe(CN)6](3-) + 3K(+)+3SCN(-) → 6K(+)+6CN(-) +Fe(+)+3SCN
так можно вообще делать?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение Гесс » Пн фев 18, 2013 6:53 pm

В полном ионном - по идее не запрещено, но разносить их по отдельности нет смысла. А в сокращенном ионном их небудет.
Из последнего уравнения не следует протекания реакции: ни слабо диссоциирующего ни выпадающего в осадок в правой части не записано.
Кстати железо в виде ионов не забывайте писать с полным зарядом а не с одним плюсом, и в правой части последнего уравнения оно "несвободно"

glitsonen
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 9:29 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение glitsonen » Пн фев 18, 2013 7:24 pm

На счет железа, это из-за невнимательности наверное пропущено:)))
Получается третье уравнение бессмысленно?
А разве Fe(SCN)3 не растворимо?
Получается:
K3[Fe(CN)6] + 3KSCN → 6KCN +Fe(SCN)3
3K(+)+[Fe(CN)6](3-) + 3K(+)+3SCN(-) → 6K(+)+6CN(-) +3Fe(SCN)
и тогда сокращенное:
[Fe(CN)6](3-)+3SCN(-)→3Fe(SCN)?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение Гесс » Пн фев 18, 2013 7:32 pm

Растворимо, оно комплекс, то есть не диссоциирует. Ну точнее диссоциирует, но не напрочь, если гуглить то описано равновесие
В действительности образуется одновременно несколько комплексов железа, которые находятся в динамическом равновесии: [Fe(SCN)]2+, [Fe(SCN)2]+, [Fe(SCN)3], [Fe(SCN)4] -
и будьте внимательнее с простановкой цифр: это что:?
glitsonen писал(а):3Fe(SCN)

glitsonen
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 9:29 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение glitsonen » Пн фев 18, 2013 7:41 pm

ой!
[Fe(CN)6](3-)+3SCN(-)→Fe(SCN)3 тогда так?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение Гесс » Пн фев 18, 2013 7:45 pm

glitsonen писал(а):ой!
[Fe(CN)6](3-)+3SCN(-)→Fe(SCN)3 тогда так?
да, ну или
[Fe(CN)6](3-)+3SCN(-)→[Fe(SCN)3]
для меня разницы нет.

glitsonen
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 9:29 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение glitsonen » Пн фев 18, 2013 7:57 pm

ясно, спасибо за обьяснение!
и еще один вопрос..
KFe(SO4)2 + 2BaCl2 → 2BaSO4 ↓+FeCl3 +KCl
K(+)+Fe(2+)+2SO4(2-) + 2Ba(+)+4Cl(-) → 2BaSO4 ↓+Fe(2+)+3Cl(-)+K(+)+Cl(-)
если сократить, получается:
2SO4(2-) + 2Ba(+) → 2Ba(SO4) ↓ но такого не существует и должно получится: SO4(2-) + Ba(2+) → ВaSO4 ↓
где тут ошибка?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение Гесс » Пн фев 18, 2013 8:06 pm

ну несчитая того что вы опять потеряли цифру заряда на барии то все почти правильно.
Ибо
2SO4(2-) + 2Ba(2+) → 2Ba(SO4) ↓
и есть
SO4(2-) + Ba(2+) → ВaSO4 ↓

glitsonen
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 9:29 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение glitsonen » Пн фев 18, 2013 8:11 pm

да:)) уже исправила.
а куда 2-ки уходят?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение Гесс » Пн фев 18, 2013 8:18 pm

Эммм, как бы это так культурно сказать....
Коэффициенты химического уравнения могут быть домножены на любое число (все одновременно), это не изменит сути процесса.
Химическое уравнение не отражает количеств веществ в реакции, иначе коэффициенты бы выглядели как Х*10 в 23 степени что не имеет никакого смысла.
Если вы из одного килограмма мяса можете сделать 10 котлет то вы так и записываете из 1 килограмма - 10 котлет, а не из 4 килограммов 40 котлет.
Соответственно если в уравнении все коэффициенты кратны некоторому числу то очевидно что на него их можно разделить упростив тем самым уравнение.

только не надо по этому поводу трогать индексы. Речь только о коэффициентах перед молекулами. И только о всех сразу.

glitsonen
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 9:29 pm

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение glitsonen » Пн фев 18, 2013 8:36 pm

спасибо за просвещение:))))

а можно еще некоторые моменты спросить?
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑
6K(+)+2[Fe(CN)6] + 2H(+)+O2(-) + 2K(+)+OH(-) → 8K(+)+2[Fe(CN)6] + 4H(+)+O(-) + O2(-)↑ такое возможно вообще? если да, то как сократить?

K3[Fe(CN)6] + KI + HCl→KCl + I2 + K4[Fe(CN)6] так может быть?

и еще..
Na2[Zn(OH)4]+HCl→NaCl+NaH[Zn(OH)4]↓
Na3[Cr(OH)6]+HCl→2NaCl+NaH[Cr(OH)6]↓
можно ли такое написать?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение ИСН » Вт фев 19, 2013 9:36 am

Первое - у Вас опять все плюсики и минусики в скобках расставлены как попало: одни лишние, других не хватает, у третьих куда-то пропали циферки. И откройте для себя, наконец, теги sub и sup.
Второе - да, может. Уравнять надо.
Остальное - нет, не может, пишите всё до хлоридов. Или смотря сколько кислоты брали. Но всё равно не так.

MONSTA
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение MONSTA » Вт фев 19, 2013 10:59 am

glitsonen писал(а):Получается третье уравнение бессмысленно?
А разве Fe(SCN)3 не растворимо?
Получается:
K3[Fe(CN)6] + 3KSCN → 6KCN +Fe(SCN)3
3K(+)+[Fe(CN)6](3-) + 3K(+)+3SCN(-) → 6K(+)+6CN(-) +3Fe(SCN)
и тогда сокращенное:
[Fe(CN)6](3-)+3SCN(-)→3Fe(SCN)?
Бессмысленно уравнение, бессмысленно. Независимо от растворимости роданидного комплекса. Просто комплекс железа с цианидом прямо чудовищно устойчивее, чем комплекс с роданидом. Обмен цианида на роданид в принципе не реален. Такая реакция не пойдет ни под каким видом.

MONSTA
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Комплексные соединения, ионные уравнения

Сообщение MONSTA » Вт фев 19, 2013 11:22 am

glitsonen писал(а):K3[Fe(CN)6] + KI + HCl→KCl + I2 + K4[Fe(CN)6] так может быть?
Посмотрите на стандартные потенциалы реакций редокс-перехода в системе гексацианоферратов и системы иод-иодид. И сделайте свой вывод.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 24 гостя