SN2-замещение

[Anettya]

Помогите, пожалуйста, разобраться с заданием!) Очень прошу. Нужно определить,какое из пар соединений даст больший выход продукта замещения в условиях SN2-замещения. может это зависит от стерического фактора?
1) изобутилбромид или третбутилбромид
я думаю,что третбутилбромид.
2)бромистый этил или бета-фенетилбромид
3)альфа-фенетилбромид или бета-фенетилбромид

Заранее благодарна за помощь!

[Cherep]

1) но почему?

[Anettya]

1) но почему?

потому что у третбутила более благоприятный стерический фактор....нет?

[Гесс]

Эммм. "Стрерический фактор" это не "Экспеллиармус" и даже не "42". Всмысле просто ответить стерический фактор - это не решение проблемы а скорее ни о чем.
Давайте разберемся.
Есть два типа реакций SN1 и SN2. Из них одна протекает через катионы а вторая через непонятно что.
Зная как алкильные заместители влияют на стабильность катионов можно сказать какой из ваших алкилов веселее пойдет в реакцию через катионы.
А вот непонятно что - это тригональная бипирамида. И чем меньше всякой дряни висит на несчастном центре, тем легче и веселее оно идет. Как следствие ваш "стерический фактор" играет точно наоборот.

[Anettya]

Эммм. "Стрерический фактор" это не "Экспеллиармус" и даже не "42". Всмысле просто ответить стерический фактор - это не решение проблемы а скорее ни о чем.
Давайте разберемся.
Есть два типа реакций SN1 и SN2. Из них одна протекает через катионы а вторая через непонятно что.
Зная как алкильные заместители влияют на стабильность катионов можно сказать какой из ваших алкилов веселее пойдет в реакцию через катионы.
А вот непонятно что - это тригональная бипирамида. И чем меньше всякой дряни висит на несчастном центре, тем легче и веселее оно идет. Как следствие ваш "стерический фактор" играет точно наоборот.

эм...мне не совсем понятно(
стабильность алкильных катионов убывает в ряду третичный > вторичный > первичный.Чем более электродонорным является заместитель, тем стабильнее катион.
Объясните,пожалуйста,на одном из примеров...

[Гесс]

эм...мне не совсем понятно(
стабильность алкильных катионов убывает в ряду третичный > вторичный > первичный.Чем более электродонорным является заместитель, тем стабильнее катион.
Объясните,пожалуйста,на одном из примеров...

Это правильно и хорошо.
Это значит что третбутильный катион стабильнее изобутильного и веселее вступает в реакции SN__.
Это одна из причина почему для изобутила веселее идет реакция все наоборот. Другая причина это тот самый стерический "фактор". Его трактовку я дал в прошлом сообщении - меньше мусора у реакционного центра - легче жить. Напомните мне кстати как выглядит это самое переходное состояние.

[Anettya]

ну то есть в SN2-замещ. вступает легче изобутилбромид. Переходное состояние у него-активированный комплекс тригональная бипирамида.

а вот с фенетилбромидом я не знаю(

[Гесс]

Стабилизация бензольным кольцом есть? "Стерический фактор" как играет?

[Anettya]

Стабилизация бензольным кольцом есть? "Стерический фактор" как играет?

нету,наверное.... я не знаю(

[Гесс]

Ну то что нету это вы угадали.
А нету его потому что нет сопряжения с бензильным кольцом которое отделено метиленовой группой. У Альфа-фенилэтилбромида стабилизация есть и он будет веселее вступать в реакции ___ типа. А вот стабилизация кого - это вы скажите. Даю варианты: катиона, аниона, радикала. Гугляемое слово "Бензильный ___".
Так какой вывод следует если стабилизации нету?

[Anettya]

Ну то что нету это вы угадали.
А нету его потому что нет сопряжения с бензильным кольцом которое отделено метиленовой группой. У Альфа-фенилэтилбромида стабилизация есть и он будет веселее вступать в реакции ___ типа. А вот стабилизация кого - это вы скажите. Даю варианты: катиона, аниона, радикала. Гугляемое слово "Бензильный ___".
Так какой вывод следует если стабилизации нету?

я думаю,что раз стабилизации нет,значит SN2. а у альфа-фенилэтилбромида стабилизация карбокатиона,значит SN1. так?

[Гесс]

В сравнении альфа и бета фенилэтилбромида так.
С бромистым этилом мы что надумали?

[SkydiVAR]

я думаю,что раз стабилизации нет,значит SN2. а у альфа-фенилэтилбромида стабилизация карбокатиона,значит SN1. так?

Почти.
Дело в том, что строгих правил, насколько я знаю, практически нет. Чем стабильнее карбкатион (для нуклеофильного замещения), тем более эффективно идет реакция по механизму S_N1 и менее эффективно по механизму S_N2. Для первичных и вторичных алифатических (не стабилизированных) "карбкатионов" реакция преимущественно идет по S_N2. В некоторых случаях даже происходит так называемое "вальденовское обращение" конфигурации. В случае стабилизированных "карбкатионов" - реакция преимущественно идет по механизму S_N1.
Кстати, а какие "стабилизированные карбкатионы" Вы знаете, кроме третичных алифатических?

[Anettya]

В сравнении альфа и бета фенилэтилбромида так.
С бромистым этилом мы что надумали?

думаю,что бромистый этил

[Гесс]

Есть "думаю" и "думаю потому что".
Вы на экзамене тоже в угадайку будете?

[Anettya]

Есть "думаю" и "думаю потому что".
Вы на экзамене тоже в угадайку будете?

нет)) на экзамене буду лучше)

[Гесс]

Ну так почему вы думаете что бромистый этил лучше?

[Anettya]

Ну так почему вы думаете что бромистый этил лучше?

может из-за отсутствия перегруппировок, стадия одностадийная...

[Гесс]

Каких перегруппировок????

[Anettya]

Каких перегруппировок????

короче,потому что например при гидрокисилировании бромистого этила Hal легко заменится на гидроксогруппу, реакиця протекает через переходное сост. (алкилгалогениды).