Абсолютная и относительная конфигурации

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Сб дек 15, 2012 9:40 pm

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться со стереохимией аминокислот. Почему L-цистеин и L-серин имеют одинаковую относительную, но разную абсолютную конфигурацию? Объясните кто-нибудь, как здесь делать...Я нарисовала формулу Фишера для них,а как объяснить - не знаю.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение ИСН » Сб дек 15, 2012 10:09 pm

Ну смотрите. Берём заместители, располагаем их по старшинству. Что за ряд получится в обоих случаях?

Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Вс дек 16, 2012 7:41 am

ИСН писал(а):Ну смотрите. Берём заместители, располагаем их по старшинству. Что за ряд получится в обоих случаях?


Ну вот допустим цистеин:
img3.jpg
Я сделала одну замену(поменяла H и CH2SH). Затем поменяла CH2SH и COOH (CH2SH оказался наверху, COOH - справа). Получилось R-конф-я. Так?

В серине:
img3 - копия.jpg
Также сделала замену H и CH2OH. Нужно ли ещё менять здесь что-то? (например, H2N и СH2OH?)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Вс дек 16, 2012 7:44 am

или первым должен быть H2N? Если он первый, тогда как будет? я запуталась...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение ИСН » Вс дек 16, 2012 11:16 am

Не надо картинок совсем. Полностью. Просто буквами напишите ряд: H<CH3<COOH<Cl
(пример взял от балды, не Ваш).
И почему ряд получится такой, какой получится. И как вообще оно определяется, старшинство. Э?

Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Вс дек 16, 2012 12:09 pm

ИСН писал(а):Не надо картинок совсем. Полностью. Просто буквами напишите ряд: H<CH3<COOH<Cl
(пример взял от балды, не Ваш).
И почему ряд получится такой, какой получится. И как вообще оно определяется, старшинство. Э?
H<CH2OH<COOH<H2N

H<COOH<CH2SH<H2N

так же?)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение ИСН » Вс дек 16, 2012 12:42 pm

Ну да. В этом всё и дело.
Вот есть общая формула аминокислот (ну, с остатком в виде R). Теперь смотрим: геометрически они все выглядят одинаково, а старшинство разное. У цистеина
H<COOH<R<NH2
а у (вроде как) всех остальных
H<R<COOH<NH2

Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Вс дек 16, 2012 1:38 pm

ИСН писал(а):Ну да. В этом всё и дело.
Вот есть общая формула аминокислот (ну, с остатком в виде R). Теперь смотрим: геометрически они все выглядят одинаково, а старшинство разное. У цистеина
H<COOH<R<NH2
а у (вроде как) всех остальных
H<R<COOH<NH2
спасибо! тогда получается,что у L-цистеина R-конф, а у серина S. да??

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение ИСН » Вс дек 16, 2012 1:48 pm

Выходит так.

Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Вс дек 16, 2012 2:14 pm

ИСН писал(а):Выходит так.
ясно. Спасибо большое! а Вы не могли бы проверить у меня ещё одно задание? не уверена, что правильно сделала.... Нужно указать нуклеофил,электрофил и уходящую группу:

1) HO(-) + NH4(+) -> H2O+NH3

HO(-) -нуклеофил
NH4(+) -электрофил
а вот насчёт уходящей группы не знаю....

2) CH3-CHF-CH2-CH3 + Ag(+) -> CH3-CH(+)-CH2-CH3 + AgF

Ag(+) - электрофил
F-нуклеофил
CH3-CH-CH2-CH3 - уходящая группа

Заранее спасибо!

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение ИСН » Вс дек 16, 2012 4:56 pm

Применение этой терминологии здесь кажется мне вообще каким-то натянутым и неестественным, но если такое задание, то что ж. Тогда второе верно, а с первым так. Нуклеофил и электрофил - это те, которые в итоге сцепились и образовали одно соединение. Их соединение - это одна из частиц справа от стрелочки. А другая из них - это, значит, и есть уходящая группа.

Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Вс дек 16, 2012 5:10 pm

ИСН писал(а):Применение этой терминологии здесь кажется мне вообще каким-то натянутым и неестественным, но если такое задание, то что ж. Тогда второе верно, а с первым так. Нуклеофил и электрофил - это те, которые в итоге сцепились и образовали одно соединение. Их соединение - это одна из частиц справа от стрелочки. А другая из них - это, значит, и есть уходящая группа.

NH3-уходящая группа, HO(-) - нуклеофил, а H(+) - электрофил?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение ИСН » Вс дек 16, 2012 5:40 pm

Получается так.

Anettya
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:47 pm

Re: Абсолютная и относительная конфигурации

Сообщение Anettya » Вс дек 16, 2012 5:48 pm

ИСН писал(а):Получается так.
спасибо за помощь))

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей