Помогите с решением упражнений. 7 класс

[jusja]

Давайте на меньших примерах. Что больше, два раза по пять или пять раз по два?

[Formalinum]

Иначе говоря, в чём количество А больше: 12 А или А₁₂?

Даже приблезительно не знаю

Ну вот представьте - у нас ящики, в каждом из которых по дофигалиону ячеек.
В дюжине ящиков - по одному шарику в ячейке.
Или в одном - по дюжине шариков в каждой ячейке.
Где количество шариков будет больше - в тех двенадцати ящиках, что с одиночными шариками, или в одном ящике с дюжинами шариков?

Ну что больше - дофигалион дюжин или дюжина дофигалионов?

[jusja]

Я уже подпрыгиваю на кресле! Какой-то путь длинный!

[Formalinum]

Давайте на меньших примерах.

Голосом Фрекен Бок: "Матильда, займись этим животным, но помни, оно нестерильно"
Давайте помогайте Только думаю к конкретным примерам, как застреваем снова

[Formalinum]

Какой-то путь длинный!

Я всё к житейской логике аппелирую, а логика не отзывается...

[jusja]

Ну а зачем Вам дофигалионы нужны были? Мне кажется, что лишние предметы не упрощают, а усложняют задачу.
Ну почему не сказать, что молекула Н₂О состоит из двух атомов водорода и одного атом кислород. Что двоечка сбоку вправом углу от водорода и говорит о том, что в молекуле их два. А если еще какая цифирка перед молекулой воды будет стоять, то столько будет молекул воды, следовательно, всего, что в ней находится, будет во столько раз больше. Например, 5Н₂О будет содержать 10 атомов водорода и 5 атомов кислорода. Мы ведь именно это не объяснили в самом начале, потому ни Кирочка нас не понимала, ни мы ее. Каждый думал о своем, пока, кажется, SkydiVAR не обнаружил эти разные мысли.

[Kiro4ka]

Ну вот представьте - у нас ящики, в каждом из которых по дофигалиону ячеек.
В дюжине ящиков - по одному шарику в ячейке.
Или в одном - по дюжине шариков в каждой ячейке.
Где количество шариков будет больше - в тех двенадцати ящиках, что с одиночными шариками, или в одном ящике с дюжинами шариков?

В одном с дюжинами

Давайте на меньших примерах. Что больше, два раза по пять или пять раз по два?

Так одинаково вроде

[Formalinum]

молекула Н₂О состоит из двух атомов водорода и одного атом кислород. Что двоечка сбоку вправом углу от водорода и говорит о том, что в молекуле их два. А если еще какая цифирка перед молекулой воды будет стоять, то столько будет молекул воды, следовательно, всего, что в ней находится, будет во столько раз больше. Например, 5Н₂О будет содержать 10 атомов водорода и 5 атомов кислорода.

Это и есть шаблонность
Но, может, это и лучше - математика более нейтральная и умозрительная дисциплина, нежели химия. Для того, чтобы решать задачи, вообще не нужно знать о существовании атомов и химии - достаточно иметь сводную таблицу молекулярных (молярных) масс И ВСЁ! Давайте упростим до таблицы - я уже не против
В добрый путь - дамская логика для дамы лучше пойдёт и мягче ляжет

[Formalinum]

Где количество шариков будет больше - в тех двенадцати ящиках, что с одиночными шариками, или в одном ящике с дюжинами шариков?

В одном с дюжинами

Давайте на меньших примерах. Что больше, два раза по пять или пять раз по два?

Так одинаково вроде

Сдаюсь, сдаюсь
Но почему при этом один по двенадцать всё-таки больше двенадцати по одному?..

[Kiro4ka]

Но почему при этом один по двенадцать всё-таки больше двенадцати по одному?..

Так не больше... Одинаково значит...

[jusja]

Но почему при этом один по двенадцать всё-таки больше двенадцати по одному?..

А вот знаю почему! Потому что Вы меняете обозначения. Если сказали 12, то причем здесь дюжины? Надо придерживаться одной версии. Я сейчас сдохну! При переводе из дюжин к натуральным числам произошла ошибка!

[jusja]

Formalinum, ну давайте конкретные примеры! Нельзя останавливаться на полпути! Может, как раз пойдет легче на конкретных примерах? Не дайте теме заглохнуть!

[Formalinum]

Так не больше... Одинаково значит...

Ну конечно одинаково!
Вот-те и перешли дальше - снова застряли в проходе...

При переводе из дюжин к натуральным числам произошла ошибка!

Проблема в том, что как число ни назови, а количество, которое оно обозначает, при этом не меняется. Я специально пытаюсь оторваться от чисел, чтобы увидеть, наконец, принцип - откуда всё пошло. Ведь мы ж тут не математику пытаемся изучать, а разбираемся, что, как и почему - математика здесь на уровне третьего класса

Kiro4ka, скажите пожалуйста, какой именно момент не даёт Вам двигаться дальше? Вы решаете, решаете - успешно, должен заметить - и вдруг раз и встали. Потом снова разгоняетесь, решаете, приближаетесь к какому-то моменту и снова в штопор. Что не так?
Вот сейчас мы перешли к дофигалионам - всё было нормально, и название придумали, и всё прочее, но снова число это, выдуманое Вами же, не чувствуете...
И только кажется - вот сейчас дальше шагнём, но ещё разок обернёмся назад, как вчерашний успех как будто уже не Ваш...
Здесь пока все вопросы на уровне бытовой эрудиции и элементарной математики.
Не бойтесь ошибаться, но ошибаться обоснованно - гадания лучший способ обрушить любой курс. Будто учили-учили таблицу умножения, а на вопрос сколько будет 5х5 резво отвечаете 24 - типа, приблизительно должно попасть. И ещё несколько запасных вариантов рядом. Ну и смысл тогда? Здесь результат не важен (не экзамен, поди) - здесь процесс получения его на первом месте. И да, я понимаю, почему с дробными числами Вам не понравилось - с ними гадать сложно
Давайте уж без гаданий - никаких "кажется", потому что результаты здесь вполне вычислимы Умножает и то калькулятор

[Formalinum]

Не дайте теме заглохнуть!

Терпеть не могу неэффективный труд. Гадать можно и без моего присутствия.
А у меня есть дела и поважнее, и поактуальнее, да и просто поинтереснее

P.S. И Вы подключайтесь Возможно, изобилие лёгких вариантов поспособствует уверенности, но я не могу обеспечить это изобилие в одиночку

[jusja]

P.S. И Вы подключайтесь Возможно, изобилие лёгких вариантов поспособствует уверенности, но я не могу обеспечить это изобилие в одиночку

Я согласна быть толмачем! Потому что я понимаю, что Вы хотите втолковать и улавливаю Вашу логику. В то же время, мне видно, где у Кирочки может застопориться.
Но идейным вдохновителем и организатором можете быть только Вы! Без Вас и Кирочки тема потеряет всю прелесть и станет неинтересной никому.

[Formalinum]

Но идейным вдохновителем и организатором можете быть только Вы! Без Вас и Кирочки тема потеряет всю прелесть и станет неинтересной никому.

Ах, лесть ласкает мой слух Продолжайте
Дело в том, что в моей работе произошёл огромный прорыв - вполне понятно, почему всё моё внимание сейчас направлено туда

Но ведь вполне реально и Вам позадавать вопросы типа А + В = С

[jusja]

Ах, лесть ласкает мой слух Продолжайте
Дело в том, что в моей работе произошёл огромный прорыв - вполне понятно, почему всё моё внимание сейчас направлено туда

А что! Я могу! Вы только дайте направления, какие слова любите, чтобы я их не отыскивала интуитивно. А я уже из них оды ваять буду!
К сожалению, у Вас работа, а у меня спирты. До сих пор я как-то проскакивала на школьных знаниях, но сейчас по органике у нас такой строгий дядька, мы сидим тихенько и смотрим на него как мышь на удава, потому что у него отклонение на миллиметр от верного пути карается дополнительными занятиями, где, говорят, он выматывает всю душу. Я пока избежала такой участи, но судьбы испытывать не хочется. Буду мучить спирты, чтобы он даже и не помышлял мучить меня.
Когда каждый со своим разберется, встретимся снова здесь. Я уже придумала новые инструменты, которые должны понравиться всем - это конструктор Лего. Там есть такие разноцветные кирпичики, которые очень удобно использовать в качестве атомов, чтобы создавать разноцветные наборы, которые можно перегруппировывать.

[Kiro4ka]

Kiro4ka, скажите пожалуйста, какой именно момент не даёт Вам двигаться дальше? Вы решаете, решаете - успешно, должен заметить - и вдруг раз и встали. Потом снова разгоняетесь, решаете, приближаетесь к какому-то моменту и снова в штопор. Что не так?

Не знаю, вроде все так. Просто иногда реально приходит такой ступор что ничего не понимаю... А пытаюсь понять, уже предидущее не понимаю. А потом вдруг раз - и все прекрасно, с вашей помощью...

[Formalinum]

Буду мучить спирты, чтобы он даже и не помышлял мучить меня.

Может, просто препода самого спирты мучают?

А так, спрашивайте, если что

Когда каждый со своим разберется, встретимся снова здесь. Я уже придумала новые инструменты, которые должны понравиться всем - это конструктор Лего. Там есть такие разноцветные кирпичики, которые очень удобно использовать в качестве атомов, чтобы создавать разноцветные наборы, которые можно перегруппировывать.

Вот и прекрасно!

[Formalinum]

Просто иногда реально приходит такой ступор что ничего не понимаю... А пытаюсь понять, уже предидущее не понимаю.

Главное, не паникуйте - помните "опыт, сын ошибок трудных"?
Только ценны именно осознанные ошибки, те, которые получены в результате действия, а не бездействия. А всякие гадания - это чистое бездействие
И ещё я порекомендовал бы почитать какую-нибудь литературу, посвящённую истории химии, желательно годов эдак 1930-1960. В те годы всё многое тщательно разжёвывали, пытаясь сделать науку доступной практически неграмотному населению. Типа, о том, как химия упрощает жизнь советскому труженику, про как "советский человек не только покоряет природу, он исправляет её и создаёт новую природу - природу, достойную человека коммунистического общества" и т.п. Да, наивно, но читается легко

Не могли бы Вы вкратце изложить свои представления о веществе, о том, что такое химреакции, что такое химия вообще. Не бойтесь ошибаться - не ошибается тот, кто ничего не делает. Знали бы Вы, сколько ошибок сделали все великие люди, прежде чем нашли то самое, за что их помнит Человечество...