Отрывается атом

вопросы строения молекул и квантовой химии
eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Пт мар 15, 2013 10:35 am

Добрый день.
После расчете молекулы методом ab-initio, при просмотре конечного файла наблюдается отрыв атома Cl от молекулы, это нормальное явление? (я в расчетах не очень силен)

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Отрывается атом

Сообщение kbob » Пт мар 15, 2013 1:50 pm

eurogriz писал(а):Добрый день.
После расчете молекулы методом ab-initio, при просмотре конечного файла наблюдается отрыв атома Cl от молекулы, это нормальное явление? (я в расчетах не очень силен)
От какой молекулы? HF.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Rusia
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 9:35 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение Rusia » Пт мар 15, 2013 6:16 pm

А какая программа для расчётов и какая для визуализации?
Кемкрафт часто "рвёт" связи между галогенами и углеродами. Если расстояние чуть чуть стало больше, чем в начальной геометрии, то всё в порядке.

Или натурально расстояние между атомами становится слишком большим? То можно ли нам взглянуть на формулу?

o-oxhem
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 10:33 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение o-oxhem » Пт мар 15, 2013 7:40 pm

eurogriz писал(а):Добрый день.
После расчете молекулы методом ab-initio, при просмотре конечного файла наблюдается отрыв атома Cl от молекулы, это нормальное явление? (я в расчетах не очень силен)
а каким из ab - initio методов считаете? Но связи в визуализаторах изображаются по такому критерию как расстояние.

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Сб мар 16, 2013 9:08 am

Я считал методами DFT и HF, пробовал Gaussian и Gamess, а визуализировал в ChemOffice и GaussView.
Снимок.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

o-oxhem
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 10:33 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение o-oxhem » Сб мар 16, 2013 11:22 am

Поскольку Вы совсем новичок в кв. химии, то наводящие вопросы
1) с каким базисным набором считали? (это нужно указать)
2) HF- это ab-initio метод (один из большого множества), а для DFT какой функционал?
3) а что расстояния не указали? Вас же беспокоит "отрыв" атома, которого, наверное, не было.

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Сб мар 16, 2013 8:05 pm

1) Базис - 6-311G
2) Функционал - B3LYP
3) Расстояние я не указывал.

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение Shorku » Сб мар 16, 2013 8:15 pm

eurogriz писал(а):3) Расстояние я не указывал.
Вот Вас и просят написать, какое расстояние получилось.
Make quantum chemistry, not war

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Сб мар 16, 2013 8:21 pm

2,401А

o-oxhem
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 10:33 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение o-oxhem » Сб мар 16, 2013 9:58 pm

eurogriz писал(а):1) Базис - 6-311G
2) Функционал - B3LYP
3) Расстояние я не указывал.
1) желательно применять базисный набор с поляризационными функциями, например, 6-31G(d,p).
2) B3LYP - полуэмпирический функционал

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение Shorku » Сб мар 16, 2013 10:58 pm

eurogriz писал(а):2,401А
это окончательная цифра, или та, на которой Вы прервали оптимизацию?
Make quantum chemistry, not war

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Отрывается атом

Сообщение amge » Вс мар 17, 2013 6:47 am

В молекуле концевая группа CF2. Это CНF2? Или радикал?

Покажите, пожалуйста, инпут.

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Вс мар 17, 2013 10:11 am

2,401А - окончательная цифра.
Концевая группа CHF2

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Вс мар 17, 2013 10:14 am

Input:
%Chk=Untitled-1.chk
# RB3LYP/6-311G Opt Test

[No Title]

0 1
C 0 -1.7685 -0.3851 0.0478
F 0 -1.2003 0.2887 1.1156
F 0 -2.7806 0.4108 -0.5144
C 0 -0.7267 -0.6899 -1.0025
F 0 -0.6402 -2.0666 -1.1895
F 0 -1.0763 -0.0803 -2.2041
C 0 0.6205 -0.1558 -0.5340
O 0 0.4721 0.4526 0.7203
S 0 1.7871 1.1267 1.4766
O 0 1.6305 1.7691 2.8007
Cl 0 3.5921 1.0706 0.5940
H 0 -2.2347 -1.3369 0.4111
H 0 1.3455 -0.9966 -0.4549
H 0 0.9974 0.5926 -1.2666

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Отрывается атом

Сообщение amge » Вс мар 17, 2013 11:32 am

И в самом деле, хлор хочет отвалиться. Может, так и должно быть?

Вы уверены, что соединения ROS(=O)Cl вообще существуют?
C сульфохлоридом RS(=O)2Cl не перепутали случайно?

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение Shorku » Вс мар 17, 2013 11:38 am

Какая-то не самая очевидная конформация, но это не принципиально. Расчет в ORCA тоже дает немаленькую длину связи.
amge писал(а):Вы уверены, что соединения ROS(=O)Cl вообще существуют?
C сульфохлоридом RS(=O)2Cl не перепутали случайно?
может, интермедиат какой-нибудь?
Make quantum chemistry, not war

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Вс мар 17, 2013 11:52 am

Реакция получения данного хлорсульфита была разработана в 2002 году в ВолгГТУ, и по ней уже несколько кандидатских защитили. Ссылка на патент ( http://www.findpatent.ru/patent/224/2247110.html )

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Вс мар 17, 2013 12:00 pm

Вещество вроде устойчивое.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Отрывается атом

Сообщение amge » Вс мар 17, 2013 12:06 pm

Снимаю свои вопросы и прошу прощения за недоверие.

Вот какая оптимальная конформация у меня получилась (конф. анализ тинкером + оптимизация DFT/PBE/L1):
eee.0001.xyz
Длина связи S-Cl практически такая же, как и в изомерном сульфохлориде и, кстати, последний, вопреки моим ожиданиям, даже выше по энергии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

eurogriz
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 9:04 pm

Re: Отрывается атом

Сообщение eurogriz » Вс мар 17, 2013 7:28 pm

А можете input для gaussian дать?

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей