Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

заказной синтез, снятие спектров, поиск исполнителей
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9405
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Сержл » Ср авг 03, 2022 7:35 pm

в разложении от уф, газики, потом трещенки

Роберто
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 4:16 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Роберто » Ср авг 03, 2022 8:10 pm

Ну, так ни что не вечно под луной. Вариант лиофилизат стеклянную, ампулу в вакуумировать и отпаять. Да со временем тоже может начатся разложение, для увеличения времени консервантов добавить

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Евгений Орлов » Ср авг 03, 2022 8:21 pm

Роберто писал(а):
Ср авг 03, 2022 6:59 pm
Так выше было, лиофилизируют, потом можно в пресс форме запрессовать, эпоксидной смоле залить. Отполировать и т.д. В чем проблемма?
Вы интересное пропустили, но тут своё Министерство Правды и его решения я не обсуждаю.
Проблемы две:
1. Стабильность продукта лиофильной сушки на длительном горизонте планирования. Если разговор про "всю жизнь", а это при хорошем исходе лет 50-60, то придётся учитывать такие факторы как фотолиз, радиолиз от естественной радиоактивности, термоциклирование, диффузию и т.д. Не сохраняются эмульсии и даже лиофилизаты так долго в неизменном виде без спецусловий. Альбумин в стеклянных ампулах в холодильнике лежит лет 10, дальше его только утилизировать. Но это очищенный препарат со всеми условиями хранения, с молоком ещё сложнее, а виде эмульсии естественного вида совсем тяжело. Можно, конечно, к совершенно сухому "продукту" в инертной атмосфере какой-нибудь поглотитель продуктов распада подмешать типа оксида кальция. Возможно, что и не один компонент.
2. Вас не смущает сам подход? Так ли нужно повторять совсем все глупости, пришедшие с западного направления?

Роберто
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 4:16 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Роберто » Ср авг 03, 2022 8:40 pm

У меня банка с альбумином яичным старая стоит, без холодильника и визуально все нормально(запечатана еще на заводе/фабрике). Консерванты в помощь, да и кто будет хранить лет по 60 -80 ? После лиофилизации чуть формалина или тимола добавить смотреть надо.
Ну, хочет человек делать пусть делает, совета и подсказки просил. Это её дело ведь так. Она своими делами занята, все остальные своими. А если помочь можем, почему не помочь?

Anna20
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2022 9:34 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Anna20 » Ср авг 03, 2022 9:43 pm

Роберто писал(а):
Пн авг 01, 2022 10:53 pm
Лиофилизировать да в эпоксидной смоле залить. Есть покупатели будет бизнес
Подскажите пожалуйста лиофилизировать молоко можно в обычной вакуумной камере или нужна какая-то специальная. Поискала в интернете не нашла детального процесса, можете поподробнее написать? В небольших объёмах если делать - около 50мл молока высушить за раз. И будет ли это молоко пригодное для добавления смолы или нужны ещё консерванты, чтобы со временем не испортилось изделие?

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Евгений Орлов » Ср авг 03, 2022 10:16 pm

Смотря с какой целью этот альбумин использовать. Если для самодельной авторской фотобумаги, то мне довелось видеть запас альбумина конца 30-хх годов. И этот альбумин ещё работал. Правда хранился он у человека весьма сведущего в творческой фотографии, не удивлюсь, что банки всю жизнь хранились в почти идеальных условиях. Если разговор о микробиологическом препарате, то по инструкции 3 года, на практике в запаянной ампуле в темноте и холоде лет 10, не больше.
Тут же ТС выразила надежду на "память на всю жизнь". Вся жизнь это сколько? Если ядерной войны не будет, конечно. Лет 50, если повезёт, то 70 или 80.
Если совесть позволяет, то размешать отмученный мел в эпоксидке - не так и сложно, можно много заработать на ерунде.
Если совесть не позволяет, то огорчать 70-100 летнюю бабушку деструкцией её любимого памятного украшения как-то не очень хорошо. Слезы, огорчения, инфаркт, инсульт... Придётся сделать хорошо и на совесть.
То, что это не так просто как кажется и без предварительных опытов не обойтись и так понятно, но вопрос-то в том надо ли оно? Только меня одного смущают "вражеские" тенденции? Ссылочку про "бургер" откройте ради интереса...

Аватара пользователя
AntrazoXrom
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2010 10:40 am
Контактная информация:

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение AntrazoXrom » Чт авг 04, 2022 12:52 pm

А может у буржуев взять одну баночку на пробу, вскрыть и сделать анализ? Может там тоже бутафория, а не человечье молоко? Или заказать у них себе кулончик и его вскрыть уже в РФ на анализ. Найдется ли там хоть кроха ДНК заказчика?
Помогу достать редкие реактивы, мой запас можно посмотреть здесь:
http://antrazoxrom.ru/

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9405
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Сержл » Чт авг 04, 2022 1:24 pm

я бы не открывал этот ящик Пандоры

Anna20
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2022 9:34 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Anna20 » Пт авг 05, 2022 7:00 am

AntrazoXrom писал(а):
Чт авг 04, 2022 12:52 pm
А может у буржуев взять одну баночку на пробу, вскрыть и сделать анализ? Может там тоже бутафория, а не человечье молоко? Или заказать у них себе кулончик и его вскрыть уже в РФ на анализ. Найдется ли там хоть кроха ДНК заказчика?
В связи со всеми санкциями это проблематично…В Великобритании продаётся даже специальный консервируют порошок для этих целей, но сертифицированной гарантии тоже нет

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9405
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Сержл » Пт авг 05, 2022 12:37 pm

джентльменам надо верить на слово, тем более британским учёным

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Евгений Орлов » Пт авг 05, 2022 9:06 pm

Я только сейчас понял, что это профессиональная деформация... Лиофилизация сохраняет структуру белка, но тут такие меры зачем?
Мне видится следующая последовательность:
1. Сушка в роторном испарителе под вакуумом в жёстких условиях, например, 1-2 кПа остаточного давления (можно с "поддувкой" азота или аргона, так не сильно пожелтеет) и 45...50 С до постоянного веса, по опыту (не на молоке, конечно) часов за 5-6 уложится можно.
2. Размол продукта сушки в герметичном барабане шаровой мельнице (неплохо бы тоже запаковать под аргоном) вместе с 1-2% оксида кальция (может быть ещё с резорцином и пара-крезолом) до полной гомогенизации, опять же по опыту это ещё часов на несколько.
3. Полученный порошок смешать с эпоксидкой под ваккумом.
4. Испытать по ускоренной методике с сильным перегревом под мощной лампой до +50..55 С, хорошо бы ещё дополнительно УФ-лампой облучать. Если год выдержит, то прогноз благоприятный.
И конечно, на всех этапах действовать быстро, оберегать от влаги воздуха и очень желательно в атмосфере азота/аргона или вакууме - будет вам карманный "мавзолей". Но ни первоначальной структуры белка, ни здравого смысла в этом не будет.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение bigM » Пт авг 05, 2022 10:16 pm

блин, купите банку детского питания типа "малютка" и развлекайтесь на здоровье. отличить от человеческого можно только по отсутствию иммуноглобулинов G
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Nickolas
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Nickolas » Сб авг 06, 2022 12:33 pm

Евгений Орлов писал(а):
Пт авг 05, 2022 9:06 pm
Лиофилизация сохраняет структуру белка, но тут такие меры зачем?
Лиофилизация делает вещество крайне удобным для последующих манипуляций, в отличие от вакуумной отгонки(в этом случае будет вязкая масса). Также при простой отгонке будет сложно полноценно удалить воду из полученной массы. В общем, лиофилизация тут лучше всего подходит.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Украшения из эпоксидной смолы с грудным молоком

Сообщение Евгений Орлов » Вс авг 07, 2022 3:22 am

Nickolas писал(а):
Сб авг 06, 2022 12:33 pm
Евгений Орлов писал(а):
Пт авг 05, 2022 9:06 pm
Лиофилизация сохраняет структуру белка, но тут такие меры зачем?
Лиофилизация делает вещество крайне удобным для последующих манипуляций, в отличие от вакуумной отгонки(в этом случае будет вязкая масса). Также при простой отгонке будет сложно полноценно удалить воду из полученной массы. В общем, лиофилизация тут лучше всего подходит.
Nickolas, вы как думаете, я просто так на профессиональную деформацию намекнул?
С профессиональной точки зрения лиофилизат хорош всем, кроме двух крупных недостатков, которые имеют место только внутри этой темы:
1. Для самопального "старт-упа" слишком сложно и дорого.
2. Лиофилизат всё ещё может медленно разлагаться при сколько-нибудь существенном для белков нагреве, что всю идею аннулирует.

Молоко (а тем более человеческое) я в роторном испарителе никогда не сушил, но сушил много чего другого, так что не имея точных опытных данных могу ориентироваться только на опыт. А по опыту после 45-50 С и в вакууме в несколько кПа из биологических жидкостей ничего вязкого не получается. Получается твёрдая хрупкая слегка желтоватая масса, прилипшая к стенкам колбы. После развакуумирования и соскребания со стенок получаются крупные хрупкие частички неправильной формы, которым при разумном нагреве разлагаться уже некуда. Вот как раз для этого второй пункт и предусмотрен - гомогенизация с консервантами-поглотителями.
В любительской "наколеночной" реализации даже роторный испаритель не нужен, т.к. дорого. Достаточно круглого колбогрея на 250-500 мл со встроенной магнитной мешалкой, водоструйного насоса, 5-ти литрового баллона аргона с редуктором и самой простой шаровой мельницы с полипропиленовой герметичной банкой для реактивов в качестве барабана. Размольные шарики совсем не обязательно кварцевые или из оксида алюминия, пойдут и какие-нибудь для декора, наверное их найти не сложно. На суровую биохимическую лабу не тянет, но тут и задача другая. Если ориентироваться на б/у или самый дешёвый Китай (кроме баллона с аргоном, конечно), то со всеми мелочами типа колбы, отвода под вакуум, якоря, штатива, штативных лапок, вакууметра, трубок и т.д. тысяч в 30-40 уложиться можно. Для любителя вполне посильно, но потребуются навыки работы. Но тут чужие шишки набить не получится, придётся обзаводиться своими...

Ответить

Вернуться в «работа на заказ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя