Покупка потенциостата

[Alximikus]

Ув. Коллеги!
Столкнулись с неприятной проблемой при попытке покупки потенциостата у фирмы "Элеос"

Код: Выделить всё

http://elins.su/?page=products

. Сотрудник фирмы сообщил, что они работают только на российском рынке и им невыгодно продавать нам (Беларусь) свое оборудование. Посоветовал договориться с российской фирмой, котрая купила бы у них прибор и перепродала нам
Цена этого же прибора у наших белорусских фирм, которые вероятно работают по такой схеме выше в 2(!) раза. За что переплачивать 100% стоимости прибора? Может кто знает какие здесь препятствия у фирмы производителя для продажи оборудования в Беларусь, Казахстан.

[mcaa]

Есть две детали. Первая: возврат НДС. Ждать возврата НДС у нас надо долго и упорно. И могут не вернуть. По крайней мере налоговая мозги выносит четко. Но это только 18%. Второй момент: поставщик, как правило, отвечает за гарантийное обслуживание. И вообще нормы наценки на лабораторное оборудование гораздо выше, чем на сырье, например. Это понятно, в принципе: если я один раз продал партию сырья покупателю - то я могу рассчитывать, что он и через месяц у меня возьмет следующую партию, и через 2 месяца, и через три. А оборудование - надо найти клиента, облизать, уговорить итд итп. А он возьмет один прибор и всё - больше ему ничего и не надо на ближайшие 5 лет. Так что если прибор сам по себе недорогой, то наценка 100% - ну великовата, конечно, но сильно не удивляет. Хотя если Вас уговаривать не надо, и искать не надо, и вообще Вы сами говорите, что хотите купить - можно было бы, конечно, и поменьше запросить....

[maze]

Уважаемый коллега! Может, поищете другие приборы в Беларуси? Честно говоря, имеется в некоторой мере негативный опыт общения с потенциостатами указанной фирмы, так что хочется предостеречь всех окружающих. ПО, конечно, они причесали по сравнению с первыми версиями, но тоже глюки есть... И вроде как нельзя сказать, что приборы совсем не работают, не-не... Они работают, но через одно место и как-то выборочно.

[Alximikus]

Уважаемая maze, при наших средствах особо выбирать не приходится Есть возможность купить потенциостат серии IPC

Код: Выделить всё

http://inms.su/pribor/potenciostat.html

, однако из купленных в соседней лаборатории в позапрошлом году таких приборчиков половина уже сдохла
Посоветуйте, пожалуйста, прибор других фирм с сопоставимыми характеристиками как у ПИ-Pro2 у Элис.

[maze]

Уважаемый Alximikus, к сожалению, я прекрасно понимаю Ваши затруднения в плане финансов -- сами такие... Но посоветовать ничего конкретного не могу, поскольку имела дело только с элинсовскими железками и немного с каким-то чудо-прибором у наших электрохимиков (название не знаю). Попробую у них спросить, как называется их чудо техники и откуда оно родом.

[ Post made via Android ]

[Elins]

Уважаемый Alximikus
Вероятнее всего Вы общались по телефону со мной. mcaa дал Вам абсолютно верный ответ, как с точки зрения бухгалтерии, так и с точки зрения тех поддержки, а она ведь прежде всего в Ваших интересах. Поставлять приборы без какой либо потенциальной возможности их будущего обслуживания - неправильно. Это позиция нашей фирмы. В ближайшее время нашим официальным представителем на территории Беларуси станет ЗАО «Пять океанов». С Казахстаном также вопрос решен, осталось утрясти некоторые формальности, на которые в конце года, к сожалению, не хватает времени. Попробуйте обратиться к ним. Если Вас не устраивает стоимость ПИ-50PRO2, то можно приобрести и в принципе менее дорогой прибор - P-30I, например.
maze, отличительная особенность нашей фирмы в том, что мы решаем проблемы, возникающие у наших пользователей, причем достаточно оперативно. А возникают они с любыми приборами, и с дорогими и с бюджетными. При согласии пользователя, конечно, его желании и готовности решать проблему. Обратитесь пожалуйста в наш гарантийный отдел по адресу, который выводит программа при нажатии кнопки скорой помощи. Эта кнопка для того посередине программы и находится, чтобы пользователь не стеснялся, и писал нам. За 8 лет у нас не было ни одного случая, чтобы мы не решили возникшую проблему, но повторюсь, в этом участвуют обе стороны.

[Alximikus]

Вопрос покупки потенциостата ПИ-50PRO2 уже практически решенный. Нашлись деньги и возможность покупки данного прибора.
Раз уж есть возможность обратиться к представителю фирмы, позвольте задать вопрос - измеряет ли этот потенциостат напряжение разомкнутой цепи. Коллеги, которые приобрели потенциостат P-8 утверждают, что на их приборе данные измерения невозможны. Неужели придется параллельно подключать дышащий на ладан ПИ-50.1 ?

[Elins]

Alximikus,
Да, конечно измеряет. Если Вы посмотрите инструкцию к ПО, то там есть изображения с частями программы где Вы можете выбрать режим, который так и называется - вольтметр. Это самый простой из стационарных режимов. Также в программе PS_Pack-2 есть множество настроек для измерения и вывода потенциала разомкнутой цепи, можно его просто измерить, а можно и остальные потенциалы задавать относительно него.
Также есть режим мониторинга, который выводит состояние потенциала на ячейке в виде просто информации.
Возможно Ваши коллеги используют ранние версии нынешнего ПО и у них создалась видимость, что потенциал РЦ действительно не измеряется. Поясню: В программе есть настройки по выводу показаний токового АЦП в режиме вольтметра. Физически, в этом режиме counter электрод отключен, и никакого тока через ячейку не протекает. Но, если выбрать в программе опцию - отображать показания токового АЦП в режиме вольтметра, то оно будет выводить колебания разрядов самого АЦП вокруг нуля. Визуально, это создавало видимость, что будто бы ток течет, причем даже хороших специалистов порой озадачивало. Нас просили сделать возможность вывода этих показаний в таком виде. Мы сделали тогда ее в виде настройки, но позже, когда поняли что даже наших специалистов это порой ставит в тупик - убрали отображение тока в режиме вольтмера, дабы никого не смущать.
Режим мониторинга создан только для просмотра того - что происходит в ячейке с образцом между экспериментами, скажем во время насыщения водородом одноименного электрода сравнения, или продувки рабочего объема. При этом ячейка может быть как включена, так и нет. Для мониторинга эту опцию не меняли, он всегда отображает показания АЦП, безотносительно того - включена ячейка или нет. Но это при необходимости можно также переделать, если смущает.
Мы рекомендуем ознакомиться с нашим ПО и документацией к нему до покупки прибора, чтобы Вы были максимально осведомлены о том, что планируете приобрести, тк никому не хочется покупать или поставлять кота в мешке. Для запуска ПО с прибором или без, необходимо установить драйвер, он также имеется на нашем сайте.

[Alximikus]

Большое спасибо за такой полный, подробный ответ.
Сейчас скачал инструкцию к программе PS_Pack-2, читаю, разбираюсь. По ходу возник еще один вопрос - реализован ли в данной программе аналог кнопки"Сдвиг" в ПИ-50.1 для перехода к выполнению следующего шага вручную, а не по выполнения какого-либо критерия? Считаю данную функцию очень важной, можно даже сказать необходимой для выполнения своих исследований.

[Elins]

Да, у нас такая кнопочка называется "Next" - принудительный немедленный переход к следующему шагу или циклу до запланированного завершения текущего. Также есть кнопка паузы - завершение текущего цикла полностью, без перехода к следующему, кнопка немедленной остановки, и запуска. Это 5 кнопок в центре основного окна программы.

[Alximikus]

Огромное спасибо за информативный и оперативный ответ!