выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

обсуждение вопросов поставок химических реактивов, промышленного и лабораторного оборудования
Ответить
romanosow
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение romanosow » Чт янв 21, 2021 11:44 am

Добрый день, коллеги! Вроде как есть необходимость в приобретении полупрепаративной хроматографии HPLC, выбор стоит между Shimadzu, Agilent, Thermo, возможно можно будет купить МС датчик, по деньгам наверное влезем только в сингл квадруполь. Вопрос такой, какая из этих систем наименее капризная и не ломучая, а то как то использовал насос LC-20 от Shimadzu, замучился менять клапана( И еще такой вопрос, есть ли Мс датчики с возможностью отдельного ввода пробы, чтобы можно было его использовать как мс спектрометр? Какие МС датчики наиболее не капризные, важно любое мнение, спасибо!

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение StYV » Чт янв 21, 2021 9:25 pm

Я бы ориентировался на Agilent, бывшая HP.
Работал на 1084, приятные воспоминания.
Слишком разноречивые задачи, вряд ли один прибор осилит.
Как всегда, хочется много и бесплатно.
Сконцентрируйтесь, выберите более приоритетные задачи и вперед на мины.
И полупрепаративного не бывает.
Аналитический может решать до нескольких миллиграм. У препативного сильно ограничены возможности аналитики.
Увы и ах, такова жизнь.
Занимаюсь в том числе и ВЭЖХ с 78 года, много чего повидал.

romanosow
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение romanosow » Пт янв 22, 2021 10:41 am

Спасибо за ответ! У меня для аналитики стоит Dionex, просто встала проблема разделения около 200мг смеси, поэтому думаем о 'полупрепаративном' приборе с колонкой 21мм и длиной наверное 150 мм. Там хоть поток около 15 мл в минуту а не 100) а то разоримся на растворителях) За полтора года Dionex роде показал себя с хорошей стороны 'тьфу тьфу', на счет прямого ввода Agilent вроде обещает прикрутить модуль ввода пробы) так что это тоже есть) просто сейчас пока вопрос стоит о МС датчиках, какой из них можно самому обслуживать промывать и тп? Кстати Shimadzu уже не рассматрваю) один МС стоит 180 тыс

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение StYV » Пт янв 22, 2021 11:00 am

А знаете что в России делают и продают шестеренные насосы, посмотрите.
Это для препаративки, по книгам тянут до 300 атм.
Сам собираюсь сделать систему:
шестеренный насос, инжектор, колонка от 10 до 25 мм, рефрактометрический детектор (специфика такая).

AlteredCarbonn
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2020 12:46 am

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение AlteredCarbonn » Пн янв 25, 2021 4:42 pm

Полупреп потянет любой хроматограф с расходом от 15мл/мин, и 20мм колонку можно подключить...получится даже сэкономить на кювете. Смотрите кнауэр гилсон или термо (он дайонекс сожрал)

Antonesterof
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 12:46 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение Antonesterof » Пт янв 29, 2021 2:37 pm

romanosow писал(а):
Чт янв 21, 2021 11:44 am
Добрый день, коллеги! Вроде как есть необходимость в приобретении полупрепаративной хроматографии HPLC, выбор стоит между Shimadzu, Agilent, Thermo, возможно можно будет купить МС датчик, по деньгам наверное влезем только в сингл квадруполь. Вопрос такой, какая из этих систем наименее капризная и не ломучая, а то как то использовал насос LC-20 от Shimadzu, замучился менять клапана( И еще такой вопрос, есть ли Мс датчики с возможностью отдельного ввода пробы, чтобы можно было его использовать как мс спектрометр? Какие МС датчики наиболее не капризные, важно любое мнение, спасибо!
Вообще обратите внимание на Bio-Rad (NGC), есть варианты с расходом до 200мл/мин, но если простой вариант до 20мл/мин, то уложитесь в 800КРуб примерно.
По масспеку вопрос отдельный конечно.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение StYV » Пт янв 29, 2021 3:55 pm

вэжх + массспектроскопия вопрос не простой
требуется куча денег
также нужен спец, который это понимает и соответственно деньги
если у конторы денег хватает а руководство супер пупер
вперед на мины
есть места где это есть
найдите, познакомтесь, попросите рассказать

2rin
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 8:58 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение 2rin » Ср фев 03, 2021 8:55 pm

По факту в масс-детектор должно идти очень мало вещества, поэтому даже на UPLC ставят делитель потока. Если реально пытаться совместить большие потоки и масс-детектор, то сложность задачи экспоненциально растет с ростом потока - в итоге нужен активный отбор и т.д. Поэтому лучше делать аналитику (UPLC) с масс-детектором и отдельную преп-систему с коллектором. Собрали на одном приборе - проанализировали на другом - ненужное выкинули, нужное объединили.
Если говорить по преп-системам, то у нас небольшой опыт. Есть преп-система от Interchim. Похвалить не могу: компоновка убогая, ПО кривое и мануала нет, насосы на малых потоках (до 10) пульсируют и работают нестабильно. Но в свое время было довольно дешево. Соригинальничали, короче) Пока работает, тьфу-тьфу-тьфу.
Нынешний Bio-Rad - это про "биохроматографию": никакой органики и забористых элюентов, иначе все рассыпется. Вода, максимум с небольшим процентом спирта или нитрила. Отсюда и стоимость ниже рынка.
Главное, что особо в РФ с преп-системами не густо: таких задач у индустрии нет, а по институтам мало кто сталкивался. Знаю пару деятелей, кто покупал Biotage и даже Buchi (гуляем, не на свои же!). В итоге приборы стоят в уголке, а колонки делают сотрудники и студенты вручную - так дешевле. Глупость людская безбрежна.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение SIG » Чт фев 04, 2021 9:54 am

Вопрос в Вашем бюджете. Если задача разовая, я бы вообще с отдельным прибором не связывался. Gilson можно относительно дешево сконфигурировать ( поскольку головки съемные) под преп/полупреп задачи. Но чудес не бывает - если у Вас колонка в 5 см диаметром, нужен поток именно 100 мл /мин, а отнюдь не 15. Мы когда-то смотрели насчет полупрепаратива - Agilent сильно ограничен в функционале, скорее это должен быть Кнауэр, тот же Gilson. Кстати у ниж же (Gilson) есть масс-спектральный детектор под препаративные задачи. Биорад или GE ( бывная Фармация/LKB) не подходят для органических элюентов совсем. А вообще 200 г смеси неплохо можно поделить на любом хроматографе, который дает поток 10-15мл/мин просто многократно вводя небольшие порции смеси. Мы так нарабатывали один аналитический стандарт - 50 вводов вручную по 50 мг и 1 г вещества был выделен ( чистота 99,96 ВЭЖХ)

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение StYV » Пт фев 05, 2021 1:40 pm

Все правильно, деньги основа работы.

ВЭЖХ сложная штука, сперва нужен спец с опытом и знаниями. Иначе и деньги не помогут. Там проблемы возникают даже на пустяках.
Увы и ах, начинал в 78, так что знаю.

romanosow
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 3:37 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение romanosow » Сб мар 20, 2021 4:01 pm

Спасибо всем за ответа, в итоге остановились на Thermo c датчиком Corona, от массов пришлось отказаться по финансам(

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение Сержл » Пт июл 23, 2021 11:59 am

"У нас Петрохром–4000 стоит..."


только не руками :lol:

Nickolas
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: выбор полупрепаративного хроматографа HPLC

Сообщение Nickolas » Сб июл 24, 2021 10:39 pm

marinov писал(а):
Пт июн 25, 2021 3:44 pm
У нас Петрохром–4000 стоит, он записывает и систематизирует все показатели.
Да вы что? Прям сам записывает и сам систематизирует ВСЕ показатели??!
Офигеть, дайте два! :lol:

Ответить

Вернуться в «снабжение лабораторий, предприятий и организаций»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя