посуда для щавелки
посуда для щавелки
Очень прошу спецов помочь. Надо кипятить щавелеву кислоту сутками и месяцами. нержавейка не держит. подскажите в чём это делать? объём от 10-ти до 200 литров.
Re: посуда для щавелки
А кислотостойкая эмаль держит? Есть еще вариант покрыть Ваш металл фторопластом (тефлоном), но это для относительно небольших объемов...
Ну, а если финансовая возможность есть - то титановый реактор ставьте, это полностью надежный вариант...
Ну, а если финансовая возможность есть - то титановый реактор ставьте, это полностью надежный вариант...
Последний раз редактировалось Smol Пт сен 11, 2009 10:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: посуда для щавелки
А где взять ёмкость с кислотостойкой эмалью? Обычная умирает на раз. Или кто подскажет как конкретно фторопластом покрыть? Я купил фторопластовый лак с дополнительным подслоем. Может в других условиях он и стойкий, но у меня он слез сразу.
Re: посуда для щавелки
Оборудование с кислотостойкой эмалью делает Фастовский завод "Красный Октябрь" (Украина), может и еще кто-то...
Если хотите вариант фторопласта - то видите справа вверху на этом самом форуме рекламный постер какой-то фирмы, которая фторопластами и покрытием ими химоборудования занимается (он периодически появляется вместо полимерных наливных полов)? Там покрывают не лаком, а суспензией фторопласта с последующим спеканием фторопластового покрытия в специальной печке... Технология типа производства тефлоновых сковородок и кастрюль...
Их сайт http://krosh.opt.ru/
Ну, а титановый горшок Вы у аэрокосмических и атомных фирм можете заказать, они под заказ такие делают...
Вот тут, например: http://ozno.ru/production.htm
В общем, гугл Вам в помощь...
Если хотите вариант фторопласта - то видите справа вверху на этом самом форуме рекламный постер какой-то фирмы, которая фторопластами и покрытием ими химоборудования занимается (он периодически появляется вместо полимерных наливных полов)? Там покрывают не лаком, а суспензией фторопласта с последующим спеканием фторопластового покрытия в специальной печке... Технология типа производства тефлоновых сковородок и кастрюль...
Их сайт http://krosh.opt.ru/
Ну, а титановый горшок Вы у аэрокосмических и атомных фирм можете заказать, они под заказ такие делают...
Вот тут, например: http://ozno.ru/production.htm
В общем, гугл Вам в помощь...
Re: посуда для щавелки
Насколько мне известно, титан и его сплавы в растворах щавелевой кислоты нестойки уже на холоду, а при нагреве нестойки совершенно Можно найти данные в справочниках по коррозии.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: посуда для щавелки
"Дешевая" классика - диабазовая футеровка. (Блиииин! Нетути у нас теперь в стране хлорслуьфонки!, А с ней ПТСХ и Арзамата(ита))викторхим писал(а):Очень прошу спецов помочь. Надо кипятить щавелеву кислоту сутками и месяцами. нержавейка не держит. подскажите в чём это делать? объём от 10-ти до 200 литров.
В принципе - стеклянная посуда 20 10-литровых колб и 200 литров можно кипятить до победы.
Из области фантазий Полипропиленовый вкладыш в емкость по идее можно сварить из листов.
Графитовое оборудование.
Re: посуда для щавелки
Насчет титана, простите, не знал... Расплав фталевого ангидрида мы в нем хранили и транспортировали.. А вот щавелка, наверное - более сильный окислитель...
Еще фенольно-графитовые материалы (если верить справочникам) в щавелке стойки, до 100 гр.С. Но это уже скорее теория, можно, конечно с нуля их производство восстановить, да стоит ли......
Еще фенольно-графитовые материалы (если верить справочникам) в щавелке стойки, до 100 гр.С. Но это уже скорее теория, можно, конечно с нуля их производство восстановить, да стоит ли......
Re: посуда для щавелки
По справочнику коррозионной стойкости подойдет нержавеющая сталь с молибденом, не помню названия (может какая нибудь из этихвикторхим писал(а):Очень прошу спецов помочь. Надо кипятить щавелеву кислоту сутками и месяцами. нержавейка не держит. подскажите в чём это делать? объём от 10-ти до 200 литров.
04Х19Н11М3
03Х17Н14М3
10Х15Н60М15
10Х16Н25АМ6)
Это таблица коррозионной стойкости http://www.mvif.ru/pdf/Hoke/HokeCorrosionGuide.pdf, там указаны буржуйские названия сталей. Судя по ней самый лучший материал для щавельки - Цирконий
Re: посуда для щавелки
А чем не вариант эмалированный реактор? Они никогда не были дефицитом. И не надо ничего изобретать
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький
Re: посуда для щавелки
Из бытовой практики замечено, что эмаль стальной раковины разрушается при чистке щавелевой. Из металлов должны быть устойчивы серебро, ниобий, тантал, молибден, вольфрам, но сварить бочку из тугоплавкого - дорогое удовольствие. В таблице от Ramus не нашёл свинца - возможно, он будет устойчив.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: посуда для щавелки
не надо сравнивать эмаль в вашей ванной и химстойкую эмаль.antabu писал(а):Из бытовой практики замечено, что эмаль стальной раковины разрушается при чистке щавелевой. Из металлов должны быть устойчивы серебро, ниобий, тантал, молибден, вольфрам, но сварить бочку из тугоплавкого - дорогое удовольствие. В таблице от Ramus не нашёл свинца - возможно, он будет устойчив.
эмалированный аппарат щавельку точно выдержит.
Re: посуда для щавелки
Если применять свинец, то он будет в получаемом продукте и в сточных водах, а это очень вредит экологии.antabu писал(а):Из бытовой практики замечено, что эмаль стальной раковины разрушается при чистке щавелевой. Из металлов должны быть устойчивы серебро, ниобий, тантал, молибден, вольфрам, но сварить бочку из тугоплавкого - дорогое удовольствие. В таблице от Ramus не нашёл свинца - возможно, он будет устойчив.
Эмалированные аппараты не надежны, так как в эмали образуются трещины. Они могут образоваться даже при транспортировке, а когда их заметишь будет уже поздно, аппарат окажется наполовину проржавевшим.
Можно сделать футеровку специальной керамической плиткой, правда теплообменник для нагрева все равно из стали делать.
Re: посуда для щавелки
Пусть возьмет эмалированный аппарат (с кислотостойкой эмалью) и фторопластом Ф-4Д еще его в этой фирме изнутри покроет, для большей надежности
Есть, в принципе, и фенольно-фурановые антикоррозионные термостойкие лаки (типа Ф-10), но их пробовать надо...
Но что-то замолчал наш топикстартер...
Есть, в принципе, и фенольно-фурановые антикоррозионные термостойкие лаки (типа Ф-10), но их пробовать надо...
Но что-то замолчал наш топикстартер...
Re: посуда для щавелки
И вовсе не замолчал. Упорно ищу кислотостойкие стали из доступных в России.
Но по всем сайтам одни общие слова. А в календаре суббота-воскресение. Не позвонишь.
Про фторопласт В Уфе, под Москвой и в Екатеринбурге фторопласт напыляют, но есть подозрение, что только антипригарно. А у меня кипятятся куски камней до нескольких килограмм с острыми краями. В общем наверное всё-таки сталь. Неясно только чем её сварят. Фторопластовые ёмкости нашёл где делают - о цене пока не знаю.
А может и не делают уже вовсе. Такие дела.
Но по всем сайтам одни общие слова. А в календаре суббота-воскресение. Не позвонишь.
Про фторопласт В Уфе, под Москвой и в Екатеринбурге фторопласт напыляют, но есть подозрение, что только антипригарно. А у меня кипятятся куски камней до нескольких килограмм с острыми краями. В общем наверное всё-таки сталь. Неясно только чем её сварят. Фторопластовые ёмкости нашёл где делают - о цене пока не знаю.
А может и не делают уже вовсе. Такие дела.
Re: посуда для щавелки
Да не стали, а эмалированные аппараты надо искать... Правда, Ваши куски эмаль тоже разбить могут, что это за процесс такой у Вас интересный... Может его как-то по-другому оформить можно, чтобы хотя бы куски камней по стенкам не молотили? А так - из чего не сделаешь "кастрюлю" (хоть из циркония), - все каменной дробью измолотит, до дыр, каким покрытием не покроешь - твердая абразивная фаза все снесет...
Если хотите - все вместе над Вашей проблемой думать будем, все специалисты форума... Только чуть по-подробнее о том как Вы это делаете расскажите, можно без "патентных хитростей"...
Если хотите - все вместе над Вашей проблемой думать будем, все специалисты форума... Только чуть по-подробнее о том как Вы это делаете расскажите, можно без "патентных хитростей"...
Re: посуда для щавелки
О проблеме своей я уже писал на форуме. Огромное спасибо участникам - помогли.
На входе есть берилл мутный. трещиноватый, по трещинам загрязнён железом ( окислы, гидроокислы ), внутри весь забит тонкими иглами гематита.
Трещины проходят и через гематит. Размеры берилла от 3-5 см. до 20-40 см. Толщина игл гематита от сотых до тысячных мм. Камни необходимо кроме очистки ещё и нагревать до 450 градусов Цельсия.
Начинал я с того, что кипятил в щавелке и мыл водой и спиртом, добавляя аммиак. Через несколько дней трещины, начиная снаружи, становились жёлтыми.На форуме подсказали, что основания восстанавливают соли железа до окислов. Исключил. Стало получаться. но на небольших камнях.
Крупные кипятить нужно несколько дней. За это время подрастворяется кастрюля. Выпадает жёлтый осадок и такого же цвета что-то оседает в трещинах, причём не во всех камнях и не во всех трещинах. Связь с гематитом всё таки есть. Конечно если бы какой нибудь комплексообразователь, но в этом я не силён.
На входе есть берилл мутный. трещиноватый, по трещинам загрязнён железом ( окислы, гидроокислы ), внутри весь забит тонкими иглами гематита.
Трещины проходят и через гематит. Размеры берилла от 3-5 см. до 20-40 см. Толщина игл гематита от сотых до тысячных мм. Камни необходимо кроме очистки ещё и нагревать до 450 градусов Цельсия.
Начинал я с того, что кипятил в щавелке и мыл водой и спиртом, добавляя аммиак. Через несколько дней трещины, начиная снаружи, становились жёлтыми.На форуме подсказали, что основания восстанавливают соли железа до окислов. Исключил. Стало получаться. но на небольших камнях.
Крупные кипятить нужно несколько дней. За это время подрастворяется кастрюля. Выпадает жёлтый осадок и такого же цвета что-то оседает в трещинах, причём не во всех камнях и не во всех трещинах. Связь с гематитом всё таки есть. Конечно если бы какой нибудь комплексообразователь, но в этом я не силён.
Re: посуда для щавелки
А почему Вы не измельчаете материал перед химической обработкой, тогда он будет гораздо податливеевикторхим писал(а):Размеры берилла от 3-5 см. до 20-40 см.
I D E A = A u
Re: посуда для щавелки
Потому что мне они нужны максимальных размеров, причём внутри они должны быть чистыми, т. к. я их буду пилить на тонкие пластины.
Re: посуда для щавелки
викторхим, вспоминая недавнюю тему про химизм отмывки от железа, хотел спросить, ничего менее агрессивного, чем кипящая щавелевая кислота, Вы с тех пор не пробовали? Или без нее никак?
Не исключено, что поиски доступного коррозионноустойчивого материала окончатся ничем
Не исключено, что поиски доступного коррозионноустойчивого материала окончатся ничем
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: посуда для щавелки
Теперь понятно. К сожалению, водный раствор ЩК - одна из самых корродирующих сред, злее HCl и H3PO4, для этих хотя бы спецстали разработали.викторхим писал(а):Потому что мне они нужны максимальных размеров, причём внутри они должны быть чистыми, т. к. я их буду пилить на тонкие пластины.
Допустим, существует решение Вашй проблемы, Вы готовы оплатить консультационную услугу? Если да, модератор переместит эти тему в коммерческий раздел.
I D E A = A u
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя