Структура полимеров

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
byba
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2020 7:19 pm

Структура полимеров

Сообщение byba » Ср мар 25, 2020 7:25 pm

Здравствуйте, может мой вопрос покажется странным, при помощи каких методов (прямых, косвенных) можно определить структуру акрилового сополимера (линейный он или разветвленный). Полимер аморфный, есть четкая точка стеклования.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12293
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Структура полимеров

Сообщение avor » Вс апр 12, 2020 6:45 pm

Линейные полимеры обычно растворимы(т.е. дают вязкие растворы). Сшитые только набухают в растворителях и дают гели. Что касается природы и количества сшивки, то это косвенно и приблизительно можно наверное сделать по ИК-спектрам.

Аватара пользователя
ЕЖ
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2004 3:50 pm

Re: Структура полимеров

Сообщение ЕЖ » Вт окт 13, 2020 1:28 pm

Варианты ЯМР? количественный С13, например.
Линейный от разветвленного, по идее должен отличить.
Только если у Вас это чистое вещество, а не сложновыдуманная дисперсия его или смесь с кучей добавок

Sartorius84
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Структура полимеров

Сообщение Sartorius84 » Вт окт 13, 2020 10:43 pm

Раз откопали тему: Разветвленный полимер - не обязательно сшитый, может и растворятся. Если получается растворить, то характеристическая вязкость будет значительно меньше линейных аналогов. Нужно только ММ определить альтернативным методом - MALDI например.

Аватара пользователя
ЕЖ
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2004 3:50 pm

Re: Структура полимеров

Сообщение ЕЖ » Пт окт 23, 2020 11:41 am

Разветвленный полимер - точно не сшитый:-))
Но с характеристической вязкостью заморочно очень, не говоря уж о том, что линейные и разветвленные аналоги искать - отдельная немаленькая работа.

Sartorius84
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Структура полимеров

Сообщение Sartorius84 » Пт окт 23, 2020 5:02 pm

ЕЖ писал(а):
Пт окт 23, 2020 11:41 am
Разветвленный полимер - точно не сшитый:-))
Но с характеристической вязкостью заморочно очень, не говоря уж о том, что линейные и разветвленные аналоги искать - отдельная немаленькая работа.
Так сшитые полимеры все практически можно назвать разветвленными. :wink: Точки ветвления есть, линейной одной цепи нет.
А [η] померить дело недолгое. Был бы подходящий растворитель и вискозиметр.
Аналоги, да. Если не справочный, то если только варить специально )

Аватара пользователя
ЕЖ
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2004 3:50 pm

Re: Структура полимеров

Сообщение ЕЖ » Пн окт 26, 2020 12:47 pm

Sartorius84, если верить ИЮПАК (а кому ж еще верить?), то разница между разветвленными и сшитыми полимерами есть.
Хотя бы в том, что разветвленный полимер может пребывать в виде отдельных молекул, следовательно его можно в чем-то растворить и сделать спектр ЯМР раствора сравнительно без заморочек. А кусок сшитого полимера - фактически одна молекула, и без деструкции его ни в чем не растворить. А твердотельный ЯМР не всем доступен.
Хар.вязкость померить, может и недолго (хотя опять же - подбор растворителя, температуры, подавителей ассоциации и проч.). Но сравнивать-то с чем? Это число само за себя не скажет.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя