Страница 1 из 1

Пищевая нержавейка

Добавлено: Пт мар 02, 2012 5:02 pm
amik
Со стандартной "пищевой" марки 12Х18Н10Т или аналогичной сталкивались наверняка все присутствующие. Вилки, ложки, кастрюли ... емкости и химические реакторы.
Примерный гостированный состав (помимо железа) в порядке убывания:
Хром (Cr) 17.0-19.0
Никель (Ni) 9.0-11.0
Марганец (Mn), не более 2.0
Кремний (Si), не более 0.8
Титан (Ti) 0.6-0.8
Медь (Cu), не более 0.30
Фосфор (P), не более 0.035
Сера (S), не более 0.020
Приобрели недавно для моделирования хим.процессов дешевые сосуды типа стакан индийского производства, можно заценить viewtopic.php?p=595535#p595535. Сделали на всякий случай РФА и на эмиссионнике, данные по составу материала практически совпали.
Хром (Cr) 15
Марганец (Mn) 10
Медь (Cu) 1.5
Никель (Ni) 0.5-0.8
Кремний (Si) 0.5
Бор (В) 0.15

Сталкивались ли уважаемые коллеги с таким мэйнстримом нержавки от азиатских друзей производителей :) Сомнения одолевают с коррозионной стойкостью материала и актуальности замены никеля на марганец из-за различной токсичности элементов.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Пт мар 02, 2012 6:39 pm
FOX-7
Amik! У нас стоят китайские нерж. реактора (китайцы хвалились что лучшайшие). Погоняв в свое время гидрохлориды аминов в спиртовых растворах получили обширную точечную коррозию на мешалке и днище. Особенно пострадали швы.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Пт мар 02, 2012 7:27 pm
antabu
Это скорее атмосферостойкая сталь, годится крышу крыть.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Пт мар 02, 2012 8:15 pm
radical
Есть в хозяйстве пара таких "нержавеющих" кружек, используются в качестве небольших бань. В условиях лаборатории поржавели :shuffle:

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Пт мар 02, 2012 9:05 pm
amik
Мда, не все стали одинаково полезны, а была надежда, что материал у изделий приличный. Теперь только после полного химанализа :(
Индусы декларируют свою продукцию для пищевых целей
Брали посуду другого производителя, так состав оказался тем же самым. Никеля нет - вместо него марганец :evil:

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Пт мар 02, 2012 9:33 pm
Гретхен
Китайские ложки и вилки, продающиеся в "Икее" покрываются следами коррозии, если не вытирать.
Из чего сделаны - не знаю, магнитные.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 12:36 pm
MikolaV
Нержавейка с 12Х..- исключительное барахло, особенно при сварке. Хотя бы 0Х, а лучше - 000Х..

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 3:26 pm
Tokashi
Из нержавейки сделана моечная раковина (китайская или индийская, точно не помню) в лабе, где работаю только я, наблюдается точечная корозия, хотя агрессивных жидкостей там никогда не было. А вот в старой части лабы стоят советские нержавеющие раковины, сливают в них что попало и им хоть бы хны. :evil:

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 3:40 pm
Гретхен
На этих мойках и в домашних условиях наблюдается точечная коррозия. Странная нержавейка, больше похожа не жесть.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 3:48 pm
Tokashi
Ходил слух что они тупо электролитическим методом наносят нержавеющее покрытие и пишут потом что это нержавейка.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 3:49 pm
amik
MikolaV писал(а):Нержавейка с 12Х..- исключительное барахло, особенно при сварке. Хотя бы 0Х, а лучше - 000Х..
Почему барахло? Стандартный материал для хим. реакторов и посуды. Несколько таких аппаратов стоит, так горя не знаем.
Tokashi писал(а): А вот в старой части лабы стоят советские нержавеющие раковины, сливают в них что попало и им хоть бы хны.
Как раз и пытался обратить внимание сообщества, что нержавейки в последнее время разные используют. Китайцы с индусами откровенно халтурят, убирая из состава стали никель и заменяя его на дешевый марганец :evil: Такая сталь визуально несколько серебристее, голубее что-ли, и ее стойкость к воздействию химикатов существенно ниже.
Магнитом проверять смысла нет т.к. эта дрянь тоже немагнитная.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 3:53 pm
FOX-7
а чем проверить отсутствие никеля? реактивом Чугаева? :mrgreen:

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 4:10 pm
amik
- прочитать паспорт на материал
- напильником немного с фланца настругать и на РФА или на спектр
- цвет искр при резке(шлифовке) болгаркой

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 6:52 pm
serg1
В целом коррозионная стойкость- это наука еще та...
Действительно- мейнстрим заменять никель в нержавейках существует уже давно (к его обострению приложил в свою руку один наш бывший кандидат в президенты :mrgreen: ), но при грамотном подходе это делать вполне можно.
Если очень коротнко- то за отсутствие общей коррозии отвечает не никель, а хром - чем его больше, тем "стойче"
Кроме того при большом углероде в зонах сварки хром уходит в карбиды, границы зерен обедняются и от этого происходит растрескивание и точечная коррозия. Против этого борются обычно добавками титана, или снижением углерода как можно ниже (правда при этом и прочность падает).
Помимо этого настораживает большое количество меди и бора в вышеописанной стали - как-то уж очень сильно она не похожа на пищевую.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 10:10 pm
Tokashi
serg1 писал(а):к его обострению приложил в свою руку один наш бывший кандидат в президенты
Это кто, Прохорсон что ли?

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 10:25 pm
radical
amik писал(а): Магнитом проверять смысла нет т.к. эта дрянь тоже немагнитная.
Честно говоря, я сколько не пробовал, так и не нашел кореляции между магнитными свойствами нержавейки и ее химической стойкостью. Теоретически, нержавейка будет тем более стойкой, чем больше в ней хрома (в первую очередь) и никеля и чем меньше железа :wink: Нихром, например, исключительно стоек.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Вт мар 06, 2012 10:28 pm
radical
serg1 писал(а):Кроме того при большом углероде в зонах сварки хром уходит в карбиды, границы зерен обедняются и от этого происходит растрескивание и точечная коррозия. Против этого борются обычно добавками титана, или снижением углерода как можно ниже
Где-то читал, что для таких целей пользуют электроды, содержащие добавку ниобия, якобы карбид ниобия пластичен и снижает хрупкость сварных швов.

Re: Пищевая нержавейка

Добавлено: Ср мар 07, 2012 8:15 am
Tokashi
Кружки и мойки делают простой штамповкой, там сварных швов нет, а коррозия есть.