теплота растворения аммиака
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
теплота растворения аммиака
Ответьте чайнику, пожалуйста. Где можно найти или как рассчитать (если это возможно) теплоту растворения аммиака в воде в зависимости от концентрации (т.е. сколько тепла выделяется в зависимости от концентрации раствора для всей линейки (от 0 до 100% при любых условиях))?
И будет ли верно обратное: т.е. если будем каким-либо образом выделять из раствора аммиак, н-р абсорбентом, то он будет по такому же закону поглощать тепло?
И будет ли верно обратное: т.е. если будем каким-либо образом выделять из раствора аммиак, н-р абсорбентом, то он будет по такому же закону поглощать тепло?
Re: теплота растворения аммиака
Изменение энтальпии ΔН при образовании раствора из 1 моля аммиака в газообразном состоянии и 10 молей воды равно -33,7 кДж. Значение ΔН равно по величине и обратно по знаку тепловому эффекту растворения. Это означает, что при растворении выделится энергия 33,7 кДж. От концентрации эта величина зависит мало. Количество выделившегося тепла зависит от количества аммиака.
Что значит "выделять из раствора аммиак, н-р абсорбентом," я не понял.
Что значит "выделять из раствора аммиак, н-р абсорбентом," я не понял.
Re: теплота растворения аммиака
"н-р", видимо, нерастворимый.
В любом случае придется учитывать тепловой эффект абсорбции
В любом случае придется учитывать тепловой эффект абсорбции
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: теплота растворения аммиака
"н-р", я так думаю, = "например" 
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: теплота растворения аммиака
Не очевидно (по крайней мере для меня).rombach писал(а): От концентрации эта величина зависит мало.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: теплота растворения аммиака
Я тоже этого не знал, пока не открыл Рабиновича (Краткий химический справочник). Для 1:10 ΔН=-33,7, а для 1:10000 ΔН=-33,9 кДж. Наверное, для 1:1 эта величина изменится, но только за счет того, что просто не будет молекул воды, участвующих в сольватации.
Re: теплота растворения аммиака
Из справочника Мищенко (Краткий справочник физико-химических величин)
Для обычного 25% водного аммиака число H2O:NH3 примерно 3 и теплота гидратации еще не сильно отличается от случая бесконечно разбавленного раствора, хотя изменение налицо.
Для обычного 25% водного аммиака число H2O:NH3 примерно 3 и теплота гидратации еще не сильно отличается от случая бесконечно разбавленного раствора, хотя изменение налицо.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
Re: теплота растворения аммиака
А вот как это можно соотнести с фазовой диаграммой? ведь по идее, учитывая, что на ней есть особые точки, то и в интегральной теплоте растворения, тоже такие точки быть должны, или я неправа?
Да и в той таблице Мищенко, данные для NH2 или это просто очепятка?
В общем, вопрос как всегда, кто прав и какому справочнику верить?
Да и в той таблице Мищенко, данные для NH2 или это просто очепятка?
В общем, вопрос как всегда, кто прав и какому справочнику верить?
Re: теплота растворения аммиака
Данные в вышеупомянутых справочниках приведены для 25оС, до особых точек еще ой как далеко
Мария Изосимова, было бы лучше, если бы Вы пояснили цель своих изысканий.
Небольшое расхождение принципиально? Система NH3-H2O изучалась, ИМХО сотни раз, составители справочников скорее всего воспользовались различными первоисточниками, обычное делокакому справочнику верить?
Мария Изосимова, было бы лучше, если бы Вы пояснили цель своих изысканий.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
Re: теплота растворения аммиака
Задача:
Необходимо выделить аммиак из раствора, не изменяя при этом температуру раствора. Т.е. логично, что надо будет подводить тепло. Но важно оценить как можно точнее, сколько его будет подводиться в зависимости от концентрации, при этом не хотелось бы наткнуться на какие-либо особые точки (ну например, как для NaOH при концентрации 1:100 и 1:6400 dH=-42.4, а при 1:400 =- 42,2 кДж)
ЗЫ: исправила
Необходимо выделить аммиак из раствора, не изменяя при этом температуру раствора. Т.е. логично, что надо будет подводить тепло. Но важно оценить как можно точнее, сколько его будет подводиться в зависимости от концентрации, при этом не хотелось бы наткнуться на какие-либо особые точки (ну например, как для NaOH при концентрации 1:100 и 1:6400 dH=-42.4, а при 1:400 =- 42,2 кДж)
ЗЫ: исправила
Последний раз редактировалось Мария Изосимова Пн июл 27, 2009 3:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: теплота растворения аммиака
Не понимаю такую логику.Мария Изосимова писал(а):Задача:
Необходимо выделить аммиак из раствора, не изменяя при этом температуру раствора. Т.е. логично, что надо будет отводить тепло. ...
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
Re: теплота растворения аммиака
ой, говорю же, чайник,rombach писал(а):Не понимаю такую логику.Мария Изосимова писал(а):Задача:
Необходимо выделить аммиак из раствора, не изменяя при этом температуру раствора. Т.е. логично, что надо будет отводить тепло. ...
Re: теплота растворения аммиака
А классически: понизить давление над раствором?Мария Изосимова писал(а):Необходимо выделить аммиак из раствора, не изменяя при этом температуру раствора.
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
Re: теплота растворения аммиака
ну насколько я помню из курса школьной химии, при постоянном объеме по энергетике это одинаково, т.е. все равно, надо знать зависимость теплоты образования от концентрации, чтобы даже то же давление понижать знать как. или я неправа?А классически: понизить давление над раствором?
Re: теплота растворения аммиака
Если вы собираетесь подводить тепло, то каким образом вы рассчитываете не изменить температуру раствора? Я к тому, о какой температуре идет речь?Мария Изосимова писал(а):ой, ... , подводить тепло...
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
Re: теплота растворения аммиака
Ну, если я правильно понимаю, если при образовании раствора выделяется тепло, причем существует зависимость теплоты растворения от концентрации раствора (хоть и грубая шкала, но см. того же Мищенко), то при разделении раствора, это тепло - энергия должна откуда-то браться (хотя бы из окруж среды, ну когда нашатырем смазать поверхность кожи, ее холодит по мере выветривания, т.е. тепло забирается от кожи ) так? но при этом необходимо, чтобы температура как оставшегося раствора, так и окружающей среды не менялась, следовательно, необходимо подводить к системе ровно столько энергии, сколько необходимо на разделение раствора.
Как будет выделяться аммиак из раствора - это уже второй вопрос, необходимо обеспечить условие стабильности температуры при этом процессе, поэтому надо достаточно точно оценить зависимость теплоты образования от концентрации.
Как будет выделяться аммиак из раствора - это уже второй вопрос, необходимо обеспечить условие стабильности температуры при этом процессе, поэтому надо достаточно точно оценить зависимость теплоты образования от концентрации.
Re: теплота растворения аммиака
Если это академический вопрос, то надо проинтегрировать теплоты растворения в заданном диапазоне концентраций. Реально, думаю, теплотой на испарение можно пренебречь - в окружающей среде на это энергии достаточно, надо лишь понизить давление.
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
Re: теплота растворения аммиака
да не то, чтобы совсем академический. как раз надо и решить, имеет ли смысл с этим заморачиваться в реале, или оценка покажет, что нет.
я бы не сказала, что здесь можно принебречь теплотой испарения, к примеру:
если при растворении аммиака в воде выделяется от 29,5 до 34,64 кдж/моль при 25С согласно справочнику Мищенко (см. выше).
т.е. разница составляет окло 5 кдж/моль, то этого хватит, чтобы нагреть 1 моль воды примерно на 60С
я бы не сказала, что здесь можно принебречь теплотой испарения, к примеру:
если при растворении аммиака в воде выделяется от 29,5 до 34,64 кдж/моль при 25С согласно справочнику Мищенко (см. выше).
т.е. разница составляет окло 5 кдж/моль, то этого хватит, чтобы нагреть 1 моль воды примерно на 60С
Re: теплота растворения аммиака
А если взять не 1 моль, а 100 моль воды? тогда температура не изменится (практически). Аналогично и с поглощением. При правильной организации процесса можно использовать "бесплатную" энергию окружающей среды. Обычно так и поступают.Мария Изосимова писал(а):этого хватит, чтобы нагреть 1 моль воды примерно на 60С
-
Мария Изосимова
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 1:24 pm
Re: теплота растворения аммиака
так и аммиака не 1 моль браться будетА если взять не 1 моль, а 100 моль воды?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей