Как делать биоэтанол?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
livo
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 7:09 pm

Как делать биоэтанол?

Сообщение livo » Вт янв 08, 2008 8:00 pm

У кого-нть имеются конкретные чертежи установки для переработки отходов (либо какого другого сырья) в биоэтанол в домашних условиях. Или какие идеи в этом направлении, главное чтобы безопасно. Хотябы ссылкой киньтесь, а то по поиску одни новости.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт янв 08, 2008 9:01 pm

Биоэтанол, ПМСМ, это политкорректное название самогона. Ещё вопросы есть? :wink: Если есть, боюсь, не поконсультируем. Бо, АФАИК, это какойто там правонарушение, вроде уголовное даже.

З. Ы. Родственница читает жёлтую прессу типа газеты толи "Жизнь", толи "Аргументы недели". Там куча рекламы разных установок для получения биоэтанола. Цена рублей 3000 штоле.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт янв 08, 2008 9:09 pm

Cherep писал(а):Биоэтанол, ПМСМ, это политкорректное название самогона. Ещё вопросы есть? :wink: Если есть, боюсь, не поконсультируем. Бо, АФАИК, это какойто там правонарушение, вроде уголовное даже.
Да не, нормально, человек с Украины, там топливо дорогое, а брюквы много, видел в новостях тамошних кулибиных, которые трактор на брюкво-топливе гоняют.
Представил заправку- одну себе, одну трактору, одну себе...

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт янв 08, 2008 9:32 pm

Ты с биодизелем не путаешь? :roll:

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт янв 08, 2008 9:38 pm

Cherep писал(а):Ты с биодизелем не путаешь? :roll:
Неа, не из семечек, именно на самогоне (трактор самодельный был с движком от легковушки).

Во, еще книжку нашел.

http://www.proagro.com.ua/art/4011724.html

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт янв 08, 2008 9:47 pm

В книжке той есть глава
Биоэтанол и спирт: в чем отличие?
Я в ступоре. В чём отличие? Не, я понимаю, что в "биоэтаноле" сивухи полно...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт янв 08, 2008 10:33 pm

Мне кажеца, цель этой главы - научить директора колхоза как научно объяснить трактористу что топливо для трактора не пригодно для питья, а вообще мне всегда казалось что тракторы все дизельные

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Сообщение Demcha » Вт янв 08, 2008 10:49 pm

А по поводу трактора, так это надо ехать в антихимию. Ибо репортёры услышали слово "биотопливо" и начали раскручивать шарманку... биоэтанола со всеми вытекающими сплетнями! Я тоже видел этот репортаж, посмеялся хорошо...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Ср янв 09, 2008 12:36 am

еще есть биогаз, его из гавна делают

livo
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 7:09 pm

Как делать биоэтанол

Сообщение livo » Ср янв 09, 2008 10:12 am

На счет шамогона правильно сказали - это нас делать учить не надо. Да только в нем воды многовато, а повторно перегонять напряжно. И еще как я понимаю биоэтанол - это смесь шамогона с бензином, а в каких пропорциях?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср янв 09, 2008 10:38 am

----- И еще как я понимаю биоэтанол - это смесь шамогона с бензином, а в каких пропорциях? -----

Правильно понимаете. Только мокрый спирт (например 90%) с бензином не смешивается. Когда делали первый газохол (это название этой топливной смеси), то использовали абсолютный спирт. Вот так то. Сейчас, наверное, гомогенизируют уже мокрый спирт, но с использованием неионогенных ПАВ типа ПЭГ-ов или плюроников

----- а вообще мне всегда казалось что тракторы все дизельные -----

Дык. При правильном и изощрённом издевательстве дизель становится многотопливным и работает почти на всём.

О :!: Предлагаю ставить на трактор газотурбинный двигатель. Жрёт любое топливо, компактный, мощный. При желании на нём даже летать можно.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Ср янв 09, 2008 1:59 pm

:offtop:
Iskander писал(а):Только мокрый спирт (например 90%) с бензином не смешивается. Когда делали первый газохол (это название этой топливной смеси)
При первом прочтении показалось "газолох".
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср янв 09, 2008 2:21 pm

Константин_Б писал(а)::offtop:
Iskander писал(а):Только мокрый спирт (например 90%) с бензином не смешивается. Когда делали первый газохол (это название этой топливной смеси)
При первом прочтении показалось "газолох".
С гексаном смешивается, вода падает вниз (капли).

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Ср янв 09, 2008 5:01 pm

Сержл писал(а): С гексаном смешивается, вода падает вниз (капли).
Смесь после "выпадения капель" будет пригодна только для применения в тёплых климатических уловиях, в холодных может случиться такая ситуация:
зиливаем смесь из гаража в бензобак при + 5/10 градусов, выезжаем на мороз - 15/20, когда смесь в бензобаке охладиться она будет расслаиваться, при этом обводнённая фракция скапливается внизу бензобака, что может при привести к перебоям в работе двигателя или даже к образованию ледяных пробок в топливной системе.

Выход: либо вводить в смесь стабилизаторы, например 10 % изобутилового спирта, но это дорого, либо утеплять бензобак с топливной системой и не оставлять машину долго на морозе.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср янв 09, 2008 5:15 pm

А может ее предварительно вымораживать - дешево и сердито :wink: Зимой заготавливать на лето...

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср янв 09, 2008 8:18 pm

Mendeleev писал(а):
Выход: либо вводить в смесь стабилизаторы, например 10 % изобутилового спирта, но это дорого, либо утеплять бензобак с топливной системой и не оставлять машину долго на морозе.
В сырце из брюквы сивухи процентов 15%, так стабилизируется за счет более длинных цепей. Ну еще и дрожжи можно разные кидать, так состав будет более приемлемый, либо давать доступ воздуха, тогда будет еще больше сивухи (аэробное брожение).

livo
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 7:09 pm

Сообщение livo » Ср янв 09, 2008 8:44 pm

Сержл писал(а):
В сырце из брюквы сивухи процентов 15%, так стабилизируется за счет более длинных цепей. Ну еще и дрожжи можно разные кидать, так состав будет более приемлемый, либо давать доступ воздуха, тогда будет еще больше сивухи (аэробное брожение).
А как эти добавки на счет сгорания, цилиндры не будут загрязнять?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср янв 09, 2008 8:51 pm

livo писал(а):
Сержл писал(а):
В сырце из брюквы сивухи процентов 15%, так стабилизируется за счет более длинных цепей. Ну еще и дрожжи можно разные кидать, так состав будет более приемлемый, либо давать доступ воздуха, тогда будет еще больше сивухи (аэробное брожение).
А как эти добавки на счет сгорания, цилиндры не будут загрязнять?
Какие добавки, натурпродукт, сразу набор спиртов получается. Разумеется брага фильтруется и разгоняется :wink: По разным дрожжам и производимым ими спиртах можно глядеть в учебниках по микробиологии, когда-то учил, но ужО давно.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 09, 2008 9:24 pm

Сержл писал(а):В сырце из брюквы сивухи процентов 15%, так стабилизируется за счет более длинных цепей.
Это в перваче столько? :shock: Или в браге?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср янв 09, 2008 9:34 pm

Cherep писал(а):
Сержл писал(а):В сырце из брюквы сивухи процентов 15%, так стабилизируется за счет более длинных цепей.
Это в перваче столько? :shock: Или в браге?
Спирт-сырец из винограда, в картофельном еще больше (при дальнейших очистках на спиртзаводах цистернами сивуха остается, Мну выдавали, сливами пахнет, Мну им посуду мыл). Про первач не знаю, от сорта :D

PS чистота спирта сильно зависит от качества и промыва сырья, а также чистоты штамма дрожжей.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость