реометрия, осцилляция

[eukar]

Коллеги, есть ли у кого практический опыт работы на ротационных реометрах? Есть несколько вопросов...

[N oxide]

есть такой вискозиметр (Брукфельд) недалеко , могу спросить...

[AndreyS]

Спрашивай, у нас народ на MCR300 работает, поинтересуюсь, если надо.

[eukar]

Ага, ну раз есть, у кого...
Сам никогда не работал с этим, но, похоже, на ближайшие полгода это мой основной инструмент... Если критично, какой, то Bohlin Gemini HR Nano. Делаю на нем Frequency Sweep (разумеется, в линейной области и по нагрузкам, и по деформациям). При определенной частоте случается резонанс - тангенс потерь падает до нуля, а потом возрастает, ну и модули себя ведут отвратительно. Вопросов же два:

1) Опытным путем установлено, что резонансная частота зависит от изучаемого образца. Бывает и 80-90 Гц, а бывает и 5-8. От чего это зависит и как ее можно увеличить? (Изменяя геометрию образца)
2) У прибора запас по частоте до 150 Гц со стандартным сенсором. Иногда выше резонанса на 20-30 Гц кривые (и модулей, и тангенса) вновь становятся плавными и такое чувство, что неплохо сопрягаются (если можно так говорить) с теми участками, что были ниже резонанса. Имеет ли смысл как-то анализировать то, что выше - или это все равно чушь?

[N oxide]

что-то не совсем понятно какой вискозиметр - ротационный или вибрационный??
При использованиии ротационного - измеряется вязкость при вращении ротора в ячейке в зависимости от напряжения сдвига. В вибрационном же как раз резонанс ищут... Ксати у нас есть разработки по ультразвукавому вискозиметру - там тоже ищется резонанс.
Уточните тип!!!

[eukar]

Реометр ротационный, он может работать как в режиме равномерного (или возрастающего) сдвига (напряжения), так и в режиме осцилляции.

[N oxide]

У нас ротационник без осциляции, однако на ультразвуковом тоже наблюдается несколько частот при которых есть резонанс. А как можно "изменять геометрию образца", и вязкость чего мериете??

[eukar]

А как можно "изменять геометрию образца", и вязкость чего мериете??

Еще раз - не вискозиметр, а реометр. Реовискозиметр, если хотите.
Изучаю )пока) вязкоупругие и релаксационные свойства полимерных гидрогелей. Соответственно геометрия (в пределах измерительной системы плоскость-плоскость) варьируется изменением толщины и радиуса образца.

[N oxide]

Соответственно геометрия (в пределах измерительной системы плоскость-плоскость) варьируется изменением толщины и радиуса образца.

Получается аппарат типа "плита-плита"... тогда не совсем корректно говорить о нем как о ротацтонном, хотя снимает похожие кривые.
У нас к сожалению только ротационный, ротором в ячейке "машем"
Могу посоветовать только:

Код: Выделить всё

Шрамм Г. - Основы практической реологии и реометрии - 2003

[eukar]

Эта - есть, даже бумажная, купленная на негосударственные (см. тему в курилке ) деньги.
Эта - наиболее "практическая" штука, но там о вязкоупругости - по минимуму...

Немного оффа. А почему некорректно? Ротор-то у него есть. И сдвиг - не что иное как осевое вращение.

[N oxide]

А почему некорректно? Ротор-то у него есть. И сдвиг - не что иное как осевое вращение.

Ротор-то есть, но несколько другая концепция обсчета нежели в класическом понимании ротационника.
А вообще класная штука, минимум пробы - максимум результатов! Мы тоже хотели такой, но денег дали только на обычный ротационник. Правда за те деньги, которые заплатили можно было купить и "плита-плита" или "конус-плита"...

[eukar]

Вопрос для общего развития.
Какую информацию о структуре и свойствах материала может дать высокочастотная (до 2-4 кГц) осцилляционная реометрия? Имеется в виду информация, недоступная при осцилляциях на 1-20 Гц.